1： 歴ネタななしさん
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当時すでに戦上手として知られていた立花宗茂を関が原の主戦場で使っておけば
もうちょいマシな結果になったのではないか？

2： 歴ネタななしさん
精悍で戦なれしている長宗我部軍団をもうちょい前線に配置しておけば良かったとも思う。

3： 歴ネタななしさん
秀頼を出馬させておけば

4： 歴ネタななしさん
毛利輝元が前線に出ないと

5： 歴ネタななしさん
夜襲

7： 歴ネタななしさん
大谷義継に福島正則や石田三成レベルの２０万国くらい与えられていればよかったのに……
なんでたったの５万石よ

8： 歴ネタななしさん
>>7
あと石田三成ももっと石高があれば周りも言うこと聞くのに

10： 歴ネタななしさん
石田三成は、小早川秀秋の領土を貰い受けるはずだったんでしょ？
豊臣秀吉が存命中に
「近畿で内政を司ることができなくなる」
って理由で石田三成が辞退したんだけど

結論から見れば、あそこで引き受けておけば三成の石高も上がったのに…
でも考えてみればそうなってたら、戦場は関ヶ原じゃなくなってるわな

11： 歴ネタななしさん
家康はさらに遠い関東だからそんなもん関係ない

12： 歴ネタななしさん
蒲生氏郷が生きてたら、氏郷の方が家康に難癖つけられていたのかな？

13： 歴ネタななしさん
結果から見ると、秀吉の『徳川封じ込め』政策は失敗に終わった。
徳川を封じ込めるどころか、東海道も中山道もこぞって徳川家康に味方してしまう始末…

もっと信頼できる人物か、家康とタメを張れる人物を当てた方がよかったのかな？

同じ１５万石だったら、中村一氏の代わりに黒田官兵衛辺りを駿河に置いておけば、家康と潰し合ってくれ…ないか
黒田長政が親徳川だし…

15： 歴ネタななしさん
>>13

中村一氏は籠城戦とか守りの戦にかけては日本一という定評があったからやむをえない。

16： 歴ネタななしさん
>>13

> もっと信頼できる人物か、家康とタメを張れる人物を当てた方がよかったのかな？


軍事的能力だけならそれこそ立花宗茂でも配置しておけばよかった。

ただ政略とか切り崩し工作に関しては、家康の足元にも及ばない。

14： 歴ネタななしさん
関ヶ原の時代まで生きていてほしかった面々

・蒲生氏郷
・豊臣秀次
・竹中半兵衛
・蜂須賀小六
・長宗我部元親
・宇喜多直家
・前田利家
・豊臣秀吉
・豊臣秀長
・羽柴秀勝（信長の四男で秀吉の養子の人）
・徳川信康

17： 歴ネタななしさん
家康の上を行く人間はやっぱり秀吉だけか
まあ秀吉が死んだからこの戦いが起きたわけで……

18： 歴ネタななしさん
逆に、石田三成たちが自重して、
豊臣秀頼の成人まで内政に精を出して国力増進、富国強兵に邁進していたらどうだったのかな？
五奉行クビになった後の石田三成なら、忙しくなくなったから佐和山の内政を充実、もっと軍備を蓄えられたかも知れない。

19： 歴ネタななしさん
>>18

秀頼の成人前に、家康がダーティーな切り崩しやるからそれは無理筋。

22： 歴ネタななしさん
東海道筋の小中大名が家康になびいたのは
一重に家康が怖かったから
しかし現実には昌幸みたいなのがいたから
こいつらは皆カスだ
秀吉の配置の仕方が間違ってわけだ
島津なんかでは簡単に家康になびくよ

24： 歴ネタななしさん
>>22
うん、秀吉の配置ねぇ

誤算だったのはいくつかあるだろうけど、

・中村一氏が関ヶ原直前に病死

・家康に父と兄を殺された池田輝政が、簡単に家康に味方する

・徳川家康謀反の際には最後の防波堤になるはずの福島正則が、「三成憎し」の一年で家康に従う（正則の清洲城には、対家康戦に備えた十万石だか何だかが預けてあったんじゃなかったっけ？）

まぁ、堀尾とか田中吉政も含めて、一つ残らず、全員徳川に従うとは思いもしなかっただろうが

25： 歴ネタななしさん
この戦いの真のキーマンは小早川秀秋
彼は豊臣傍流ではあるが血筋は極めて秀吉に近く本来なら西軍の総大将を勤めてもおかしくなかった
しかし、彼の西軍における地位は低く、その力を活かすことはなかった

26： 歴ネタななしさん
>>25

つまり三成が小早川秀秋をもっと厚遇すれば良かったということだな？

27： 歴ネタななしさん
小早川隆景が生きてたらどうなってたんだろう…

28： 歴ネタななしさん
>>27

家康が警戒して天下簒奪には動かなかったと思う。

前田利家が生きていた場合でも同じだったと思う。

58： 歴ネタななしさん
>>28
そもそも小早川隆景は安国寺を嫌ってなかったっけ？
吉川広家以上に巧みに家康と提携しそうなんだが
毛利120万石＋αの状態で幕末を迎えてた可能性が…

まあ、そうなった場合、毛利が反幕勢力として立ち上がっていたか解らんが

29： 歴ネタななしさん
それより家康が嫌いで仕方なかった蒲生が死んだのが何とも痛い

30： 歴ネタななしさん
>>29

４０歳で病死するってのは痛かったな。

31： 歴ネタななしさん
一時期「石田三成が蒲生氏郷を毒殺した！」なんて言われてたけど、三成が殺したところで何も得する事が無いんだよな
家康嫌いの三成だったら、氏郷は殺すより仲間に付けようとするだろうし

33： 歴ネタななしさん
関ヶ原で大活躍した石田軍の大砲。
あれが十倍くらい用意してあれば戦局は代わったかも知れないね。

34： 歴ネタななしさん
>>33
どっから持ってくるのよ？

35： 歴ネタななしさん
>>33
そんなに活躍したっけ？
炸裂弾じゃないからイマイチ恐慌状態にはならなそうだけど…

37： 歴ネタななしさん
それで毛利が事実上の西軍の大将か？
しかしそれでも清正らが西軍につかない
なぜなら家康が怖いから

38： 歴ネタななしさん
そもそも「家康殿は秀頼様を大事に守って下さると約束して下された！」とか信じちゃう人たちだからなぁ

39： 歴ネタななしさん
家康の腹黒を見抜けなかった時点でこいつらはアホだったって事だ
こいつらの行く末がアレなだけに余計そう感じる

40： 歴ネタななしさん
池田輝政
加藤清正
浅野幸長

やっぱ家康に暗殺されたのかなぁ？

41： 歴ネタななしさん
福島正則は揚げてから盛大に落とされたね

43： 歴ネタななしさん
福島は大阪の陣の際に、大阪城側に物資支援してたんだっけ？
というか、元々十万石か何か、戦争用に秀吉から託されていたはずなんだけど

44： 歴ネタななしさん
アホやからその役目を忘れたんだよ

46： 歴ネタななしさん
薩摩の島津家は宇喜多秀家とほぼ同じくらいの石高なんだよな？
つまり、その気になりさえすれば、宇喜多隊１７０００とほぼ同じくらい関ヶ原に動員できたことになる

もしも関ヶ原の地に、薩摩隼人の精強な軍隊が１７０００も居たら、戦局は変えられるかな？

47： 歴ネタななしさん
合戦に持ち込まれた時点で負けだろよ
とにかく粘って豊臣家の介入を招けば徳川の勢力を削げたかもな

>>46
島津が全力で参加したら、薩摩に帰れなくなりますよ？
手薄の薩摩大隅日向は黒田に蹂躙されるし、
持ってきた米も金も往路で使い果たすし

56： 歴ネタななしさん
>>46
そもそも島津は天下分け目の戦いに参加するのではなく、上杉討伐の一支隊となるつもりで出陣してきただけ
勝ってもほとんど旨みがないことは分かってたから全力出さないのは当たり前

57： 歴ネタななしさん
>>56
西軍勝ってたら島津には肥後国辺り与えられるからお得じゃないの？
肥後を取ってさえいれば、あとは北上するのも楽になるし

48： 歴ネタななしさん
実際の島津はそんな馬鹿じゃないから主力を薩摩に残したわけだしね

49： 歴ネタななしさん
バカじゃないってより、遠く離れた薩摩では中央情勢が読み切れなかったって理由が大きいのだが

61： 歴ネタななしさん
出だしで三成は間違えてる、【徳川連合軍】vs【上杉佐竹軍】が勝負してから、三成が伏見城を攻略すれば家康も簡単には戻れない、上杉も佐竹も追ってくるだろう
兵士を丸々温存したまま関ヶ原へ乗り込まれた(秀忠軍は除く)

ネタ元: ・関ケ原合戦で西軍はどう戦えば良かったのか議論しよう

秀次処断は秀吉の失策としても、堀Qと蒲生は痛いねえ