1： 歴ネタななしさん
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何故こうなったのか

2： 歴ネタななしさん
そら経済基盤がね…

3： 歴ネタななしさん
ビザンツ帝国な

4： 歴ネタななしさん
ホノリウス「なんでやろなあ」

6： 歴ネタななしさん
日本の北朝と南朝もそんなもんやん

7： 歴ネタななしさん
アタナシウス派「なんでやろなー」

8： 歴ネタななしさん
ローマはギリシャ・トルコあたりに残り続けたんだなぁ……

9： 歴ネタななしさん
神聖ローマ帝国って神聖でもローマでも帝国でもないってよくいわれるけど
ギリギリ帝国ではある気がする

12： 歴ネタななしさん
>>9
ウェストファリア条約以降の寸評だからなそれ

83： 歴ネタななしさん
>>9
ドイツ諸邦やぞ

90： 歴ネタななしさん
>>83
オーストリア帝国「は？」

10： 歴ネタななしさん
王政ローマからカウントせえや
キリカスに屈したローマなんか認めん

13： 歴ネタななしさん
キリスト教が国教になった時点でローマは死んだ

15： 歴ネタななしさん
ローマの資産をコンスタンティノープルに移転して穀倉地帯のエジプト属州が東側ならこうなる

16： 歴ネタななしさん
ローマとかいうチェーン店

17： 歴ネタななしさん
分裂以前に完全にオワコンシティー化してたローマ所有してたか否かでゴチャゴチャいう頭アンゲロスが多いよな😅

35： 歴ネタななしさん
>>17
分裂後の5世紀でもまだ50万くらいの人口はあったし言うほどオワコンでもない
ローマ市がオワコン化したのはゴート戦争で破壊されて以後

43： 歴ネタななしさん
>>35
人口は知らんけど西の中心都市は完全にラヴェンナやったでしょ

61： 歴ネタななしさん
>>43
ラベンナは防衛に適した沼沢地だから皇帝の所在地に選ばれてただけで経済の中心は当時もローマ
人口でいえば当時のラベンナはローマの約10分の1程度しかない
西ローマの後継の東ゴートがラベンナに首都を定めたのも同様の理由で、ゴート戦争時におけるイタリア最大の都市はミラノだったりする

18： 歴ネタななしさん
でも発展したのは西側なのはなんでなん？

21： 歴ネタななしさん
>>18
東ローマがイスラムの壁やってくれとったからな
ルネッサンスの本格化は東ローマの亡命者が西欧に散ったお陰

36： 歴ネタななしさん
>>21
地球球体説とか天動説とかアラビアではすでに常識っぽそう
逆になんでアラブ世界でルネサンスレベルの技術革命なかったんやろ？
EU4をやりながら思うわ

45： 歴ネタななしさん
>>36
インドに近いから貿易で資源のアクセスが容易で航海の欲求が生まれにくく
チンギスハーンがバグダッドを破壊し尽くしてイスラム科学が激しく後退したせい

72： 歴ネタななしさん
>>45
時期的には東アジアでも鄭和の大航海とかでもっと航海技術が発展しないんかと思ったが、海禁策やら朝貢っていう貿易システムがあかんかったんかな…

19： 歴ネタななしさん
ビザンツ帝国(395〜1453)
初代皇帝 アルカディウス

超絶有能なんだろうなあ…

22： 歴ネタななしさん
ローマ帝国スレと中華王朝スレが並立してて草
ローマ帝国崩壊と晋の崩壊って時代が近いからおもしろいな
気候変動みたいな地球規模の変化があったりしたのかな？

31： 歴ネタななしさん
>>22
3世紀の世界的な寒冷化が民族移動を引き起こしたとは言われてる

32： 歴ネタななしさん
>>22
ローマ滅亡のころ気温が下がったみたいな話聞いたことあるけどな

49： 歴ネタななしさん
>>31,32
15世紀の世界的な動乱みたいにマクロレベルでは繋がってるんやな
それこそ東ローマ滅亡も宗教改革、日本への到来、30年戦争と繋がってだろうし

37： 歴ネタななしさん
>>22
フンの移動はどっかの火山の噴火による寒冷化による不作が玉突きの連続で起きたとかなんとか

39： 歴ネタななしさん
>>22
ついでに言うと後漢の成立とローマの帝政化も近似の時代でおもろい
東と西の覇権帝国が同時に繁栄し同時に崩壊し
片方は再統一して片方は二度と統一されない

86： 歴ネタななしさん
>>39
光武帝とカエサル、アウグストゥスみたいな偉人が同世代なんやなあ

24： 歴ネタななしさん
civで出てきたんだけどビザンティンってどっち？

30： 歴ネタななしさん
>>24
東ローマ=ビザンツ帝国
だいたいヘラクレイオスで滅亡寸前になりラテン語からギリシャ語転換した辺りで東ローマと呼ばれなくなりビザンツ扱い

33： 歴ネタななしさん
世界史にわかワイ「ゲルマン民族なんか強そうやなぁ」

世界史学習中ワイ「ファッ！？こいつら追いやられて西に逃げただけやんけ！」

34： 歴ネタななしさん
ローマ時代を見てると
アラブは勿論のこと黒人国家とかもそれなりの国があったことも分かって
現代の繁栄とかはいかに近代化であったり技術革新が出来たりしたかが出来たのかが全てなんだなって
思い知らされる

38： 歴ネタななしさん
ロシアとかいう第３のローマ

41： 歴ネタななしさん
>>38
チンギスハーンに任命された王朝の国がローマとか草しか出て来ない
君たちはモンゴルの系譜なのだよ

47： 歴ネタななしさん
>>41
ロシア貴族ってモンゴル系テュルク系もかなりいるんだよな

92： 歴ネタななしさん
>>41
オスマン、ムガルもモンゴルの系譜なんやっけ？

99： 歴ネタななしさん
>>92
オスマンはセルジューク朝の系譜
ムガルはティムールの系譜、つまりモンゴル帝国の系譜（ヒンディー語でムガルはモンゴルの意）

42： 歴ネタななしさん
オスマンもそうだったけどあの辺って古い物ばかり崇めてる老害感あるわ

44： 歴ネタななしさん
アラブ世界の技術革命を”発見”して”文明世界”に持ち帰った、とかありそう

51： 歴ネタななしさん
わいソリドゥス金貨の実物持ってるやで
no title

57： 歴ネタななしさん
>>51
おーええやん
御徒町のコイン屋で現物みたけど流石に手が出せない値段やった

53： 歴ネタななしさん
ま、現在のローマの後継国はフィンランドだけどな

no title

55： 歴ネタななしさん
なんで分裂したんやっけ
ディオクレティアヌスのせいか？

95： 歴ネタななしさん
>>55
帝国広いから皇帝同士で分担しようでって事で大まかに別れたんやけど
西側は割とローマそのままやったけど東側は次第にギリシャ的になった
それがキリスト教のカトリックと正教会分裂にも繋がっとる

73： 歴ネタななしさん
経済や食料生産で人を食わせることができても
通信距離が長くなりすぎて統治しきれず分裂してくのは
何とかならなかったんだろうか

88： 歴ネタななしさん
>>73
それがあったら連邦制が発達したともいえる
USA、USSRがそうで
中華は圧が強い一党独裁やし
日本ですら距離的に一番遠い鹿児島から反乱分子が出てきたからな

ネタ元: ・東ローマ帝国(395～1453)←はぇ〜… 西ローマ帝国(395年 - 476年)←ファッ！？