1: 歴ネタななしさん
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三成「おかのした」
家康「よっしゃ天下取るで~」
🤔
家康「よっしゃ天下取るで~」
🤔
4: 歴ネタななしさん
因果応報
5: 歴ネタななしさん
家康一人で大老三人分に匹敵する軍事力持ってるんやから合議制なんてできる訳無いよね
6: 歴ネタななしさん
五大老の力の差がでかすぎたのが良くないな
家康の力を削いでおくべきだった
家康の力を削いでおくべきだった
10: 歴ネタななしさん
>>5
>>6
まず家康が天下人になるのは
秀吉の遺志やぞ
秀頼にあとを継がすつもりはゼロや
>>6
まず家康が天下人になるのは
秀吉の遺志やぞ
秀頼にあとを継がすつもりはゼロや
24: 歴ネタななしさん
>>10
そんならあんなにボコすことなかったのに
秀頼も抗うなや
そんならあんなにボコすことなかったのに
秀頼も抗うなや
63: 歴ネタななしさん
>>24
悪いのは権力欲に溺れたバカマンコの淀君や
悪いのは権力欲に溺れたバカマンコの淀君や
12: 歴ネタななしさん
実際は家康が「俺に逆らったら(武力で)潰すぞ?」して全員屈してしまったのが真実
13: 歴ネタななしさん
前田利家とかいう必要なときに役立たない男
94: 歴ネタななしさん
>>13
ほぼ同い年なんやからほぼ同じに死ぬのはしゃーない
家康がおかしいだけ
ほぼ同い年なんやからほぼ同じに死ぬのはしゃーない
家康がおかしいだけ
14: 歴ネタななしさん
秀頼の命令も聞かない上杉が悪い
五大老の一人が叛いた以上、家康が討伐に向かうのは当然
そっから豊臣に天下を治める力なしとなるのも当然
五大老の一人が叛いた以上、家康が討伐に向かうのは当然
そっから豊臣に天下を治める力なしとなるのも当然
17: 歴ネタななしさん
というか秀頼は赤子だから仕方ないとして
信長のほうはバカ息子二人と孫がいたじゃん
バカ息子一人を切腹に追い込み一人は改易孫は利用する
秀吉が主君の息子に切腹させるって残りの織田家臣は何も言わなかったのか
信長のほうはバカ息子二人と孫がいたじゃん
バカ息子一人を切腹に追い込み一人は改易孫は利用する
秀吉が主君の息子に切腹させるって残りの織田家臣は何も言わなかったのか
26: 歴ネタななしさん
>>17
自分で答え書いとるやんバカ息子だからや
自分で答え書いとるやんバカ息子だからや
27: 歴ネタななしさん
>>17
織田家にとっては隠居のノッブの死は大した問題じゃないんよな
当主の信忠が死んだことのほうが大問題
織田家にとっては隠居のノッブの死は大した問題じゃないんよな
当主の信忠が死んだことのほうが大問題
19: 歴ネタななしさん
秀吉「東海道は律儀者を配置や👊」
山内「領地あげる🤗」
東海道諸大名「ワイもあげちゃう🤗」
ちょっと酷くない?🤔
山内「領地あげる🤗」
東海道諸大名「ワイもあげちゃう🤗」
ちょっと酷くない?🤔
29: 歴ネタななしさん
>>19
何が酷いって、山内さんのその案が他人のパクリって事
何が酷いって、山内さんのその案が他人のパクリって事
21: 歴ネタななしさん
逆に秀吉はただの信長配下の武将なのに
よく自分をしたって朝鮮に特攻するような家臣団を持てたなと思うわ
アレはどうやって脅してたんや
よく自分をしたって朝鮮に特攻するような家臣団を持てたなと思うわ
アレはどうやって脅してたんや
22: 歴ネタななしさん
信長も大した血筋じゃないからなあ
実力で決まった時代
実力で決まった時代
23: 歴ネタななしさん
秀次か秀長が生きていれば江戸幕府が消滅してたという時差自体
28: 歴ネタななしさん
秀頼が生まれたのが悪い
32: 歴ネタななしさん
>>28
あの年齢の秀吉に子ができるのもアレやけど
生まれても女子だったり、あの時代なので兄のように夭逝したりする可能性も普通にあったのに普通に育っちゃうのは何なんやろなぁ
あの年齢の秀吉に子ができるのもアレやけど
生まれても女子だったり、あの時代なので兄のように夭逝したりする可能性も普通にあったのに普通に育っちゃうのは何なんやろなぁ
30: 歴ネタななしさん
三成が悪くない?豊臣恩顧武将全員と仲悪いとか馬鹿やろ
33: 歴ネタななしさん
利家死んだ翌日に三成襲撃されるんやもんな
34: 歴ネタななしさん
家臣なんかいっぱいいるのに血の繋がった子どもじゃないと無理ってすごいと思ったけど今も田舎の会社とか国会議員とかみんなそうか
37: 歴ネタななしさん
秀頼生まれなかったらどうする気やったん秀吉は?
39: 歴ネタななしさん
>>37
すでに秀次に譲ってたんだし、秀次がヘマしなけりゃ豊臣政権は滅んだりはしなかったと思う
すでに秀次に譲ってたんだし、秀次がヘマしなけりゃ豊臣政権は滅んだりはしなかったと思う
40: 歴ネタななしさん
家康 信雄殿!力を貸しますぞ!
征夷大将軍家康 ちっ!夏と冬2回もかけて豊臣滅ぼさんとな
家康さん織田家と豊臣に温度差ありません?
征夷大将軍家康 ちっ!夏と冬2回もかけて豊臣滅ぼさんとな
家康さん織田家と豊臣に温度差ありません?
43: 歴ネタななしさん
>>40
自分の寿命も尽きかけてたし、やっぱ人間死を目の前にすると考えも変わるだろ
自分の寿命も尽きかけてたし、やっぱ人間死を目の前にすると考えも変わるだろ
49: 歴ネタななしさん
秀吉は家康に天下の政務全般、前田利家に秀頼の世話役頼んだんだが?
利家死んだ以上どっちも家康が自由にするのは何もおかしくないんだが
利家死んだ以上どっちも家康が自由にするのは何もおかしくないんだが
50: 歴ネタななしさん
秀次は生きてても調略で切り崩しにあって信孝みたいにやられて終わりやろな
81: 歴ネタななしさん
>>50
そもそも豊家は貴族やから
変な気起こさなければ
安泰やったで
そもそも豊家は貴族やから
変な気起こさなければ
安泰やったで
61: 歴ネタななしさん
政権中枢に家康と同じ戦国の世を生きたのは秀吉と利家と隆景しかおらんかったしな
そいつらが1597~99年の3年間に立て続けに死んで残ったのが経験値が遥か劣る雑魚だらけなんだからウキウキっしょ
そいつらが1597~99年の3年間に立て続けに死んで残ったのが経験値が遥か劣る雑魚だらけなんだからウキウキっしょ
67: 歴ネタななしさん
秀吉はどうせ息子が成人するまで生きられないんやから子作り諦めて摂関家から養子とればよかったやん
摂関家の養子に関白継がせてから死ぬのがベストやな
摂関家の養子に関白継がせてから死ぬのがベストやな
75: 歴ネタななしさん
>>67
鶴松が産まれる前は、八条宮がその候補だったんちゃうかな
鶴松が産まれる前は、八条宮がその候補だったんちゃうかな
84: 歴ネタななしさん
>>75
皇族やしそこで子作りやめてればよかったのになあ
皇族やしそこで子作りやめてればよかったのになあ
119: 歴ネタななしさん
淀君「赤ちゃんできたよ😳」
秀吉「やったぜ🤗」
淀君「お前の子だと思うのか?👹」
秀吉「🤯」
やっぱNTRものって昔からの人気ジャンルなんやな
秀吉「やったぜ🤗」
淀君「お前の子だと思うのか?👹」
秀吉「🤯」
やっぱNTRものって昔からの人気ジャンルなんやな
122: 歴ネタななしさん
実際あそこで猿が家康を頼りにするのは間違ってないだろ
派閥争いに負けた非主流派が一発逆転狙って博打打って負けただけだよな関ヶ原って
三成も更迭されて下野してたんだし
派閥争いに負けた非主流派が一発逆転狙って博打打って負けただけだよな関ヶ原って
三成も更迭されて下野してたんだし
127: 歴ネタななしさん
>>122
天下取りの野心とか豊臣家への忠義とか言う話では無くシンプルに権力闘争の暴発以外の何もんでもないやろな
天下取りの野心とか豊臣家への忠義とか言う話では無くシンプルに権力闘争の暴発以外の何もんでもないやろな
142: 歴ネタななしさん
豊臣家だって折れてれば地方の一大名としては存続出来たかもしれんだろ国替えでも人質でも受け入れてさ
あそこに至って浪人抱え込んで一戦おっぱじめるとか自爆以外の何物でもない
のぶおを見習えよ
あそこに至って浪人抱え込んで一戦おっぱじめるとか自爆以外の何物でもない
のぶおを見習えよ
コメント
すでに豊臣があらたな摂関家になってるんだから黙ってても婚姻相手は宮か摂関家になる。武家をやめて貴族化していれば血筋が絶えることはなかった。
その代わり、従一位前右大臣だけどな
太政大臣准三后は辞退している。
現征夷大将軍が嫡男で敵対してない状況なので武家に対しては源氏長者の肩書だけで充分。
秀吉亡き後№2の家康を引きずり落そうと画策したのが問題なのに
家康が豊臣を守ろうとしてたかは反対意見もありそうだけど
三成の行動が何も豊臣の為になってないのはマジでそう
まー、重臣達で幼い当主をしっかり支えてやってくれな、なんて遺言されたらそりゃ傀儡になりますわな
そうだね
引っ掛け問題みたいなもんだ
というか秀頼は赤子だから仕方ないとして
信長のほうはバカ息子二人と孫がいたじゃん
バカ息子一人を切腹に追い込み一人は改易孫は利用する
秀吉が主君の息子に切腹させるって残りの織田家臣は何も言わなかったのか
さらにもう一人の息子が秀吉の養子やってたんだよ
秀吉には養子以外に子供にいないからそいつが天下とる目も十分にあった
人たらしが我が子のために
大勢の人間を「畜生塚」に放り込んだので人々がそっぽ向いたという皮肉
秀次に天下取られるのが心配なのは解るが
その為に味方した大名の息女皆殺しって自分の方が秀次より悪評ついてる。
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