1: 歴ネタななしさん
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司馬懿「天下の奇才なり」
2: 歴ネタななしさん
一体彼は五丈原の蜀軍陣地跡で何を見たんやろか………
3: 歴ネタななしさん
なんか空に浮いてビーム出してたらしいで
4: 歴ネタななしさん
>>3
!?
!?
6: 歴ネタななしさん
そら自分が勝てなかったらそう言うしかねえよな
8: 歴ネタななしさん
>>6
持久戦で諸葛亮が死んで撤退した後や
持久戦で諸葛亮が死んで撤退した後や
12: 歴ネタななしさん
>>8
あー、対峙してるあいだは士気が下がるから「相手が強い」とは言いにくかったパターンか
あー、対峙してるあいだは士気が下がるから「相手が強い」とは言いにくかったパターンか
7: 歴ネタななしさん
手のひらの一つや二つくらい返すこともあるやろ
15: 歴ネタななしさん
>>7
二つ返したら元どおりやんけ
二つ返したら元どおりやんけ
9: 歴ネタななしさん
司馬懿側はずっと守ってて攻勢に出られなかったからね
10: 歴ネタななしさん
>>9
そりゃ戦う必要ないし
そりゃ戦う必要ないし
13: 歴ネタななしさん
>>9賢い
19: 歴ネタななしさん
>>9
出られなかった→×
出なかった→??
出られなかった→×
出なかった→??
11: 歴ネタななしさん
五丈原に八門遁甲の陣建をみたんやろ
16: 歴ネタななしさん
>>11
そういえば司馬昭が諸葛亮の八陣を研究したらしいからな
それかもしれんね
そういえば司馬昭が諸葛亮の八陣を研究したらしいからな
それかもしれんね
17: 歴ネタななしさん
遠征軍相手にするには防衛戦に徹するのが上策
23: 歴ネタななしさん
あれでしょ
敵だから誉めるわけにはいかんかったけど
死んだからいや実はすごいと思っててんみたいな
敵だから誉めるわけにはいかんかったけど
死んだからいや実はすごいと思っててんみたいな
24: 歴ネタななしさん
5戦して1回だけちょっと領土増えただけでした
あのさぁ…
あのさぁ…
26: 歴ネタななしさん
>>24
史実やと曹真が超絶有能将軍やししゃーない
史実やと曹真が超絶有能将軍やししゃーない
25: 歴ネタななしさん
そりゃああからさまに敵褒めるのはまずいだろ
28: 歴ネタななしさん
>>25
弟の司馬孚に言った諸葛亮評やから本音の可能性もあるんよなぁ
弟の司馬孚に言った諸葛亮評やから本音の可能性もあるんよなぁ
27: 歴ネタななしさん
しかも死んだ直後に組織はバラバラに
これトップに立ったらダメな人間じゃん
これトップに立ったらダメな人間じゃん
31: 歴ネタななしさん
可哀想やが、司馬懿のキャリアの一つに過ぎんのよな
33: 歴ネタななしさん
馬謖を失って姜維を獲得したのは運が良かったな
34: 歴ネタななしさん
>>33
諸葛亮「姜維姜維姜維…」
馬謖「あったまきた!山登ったろ!」
諸葛亮「姜維姜維姜維…」
馬謖「あったまきた!山登ったろ!」
35: 歴ネタななしさん
>>34
王平「だーめだこいつw」
王平「だーめだこいつw」
47: 歴ネタななしさん
>>35
字も書けないくせに
字も書けないくせに
36: 歴ネタななしさん
そもそも諸葛亮は将軍って感じじゃないでしょ
内政や外交に専念しておくべきだった
内政や外交に専念しておくべきだった
37: 歴ネタななしさん
>>36
まともな将軍がいない?
まともな将軍がいない?
38: 歴ネタななしさん
>>37
魏延「」
魏延「」
39: 歴ネタななしさん
>>38
諸葛亮「学歴がねぇ…」
諸葛亮「学歴がねぇ…」
41: 歴ネタななしさん
状況も人材も違うんだろうけど同じような条件で東進した劉邦軍すげえな
42: 歴ネタななしさん
>>41
劉備軍も最盛期の面子ならまだワンチャンあったかもしれんが、夷陵の戦いでめっちゃ古参や有望株が死んでもうたのが痛かった
劉備軍も最盛期の面子ならまだワンチャンあったかもしれんが、夷陵の戦いでめっちゃ古参や有望株が死んでもうたのが痛かった
45: 歴ネタななしさん
>>41
まあ敵が曹操、孫権と項羽ではな
まあ敵が曹操、孫権と項羽ではな
46: 歴ネタななしさん
項羽時代の三秦なんか投降者を王に封じたから最初から人望なくてガタガタだったし
一方魏は孔明時代は曹氏内でも優秀な曹真が長安守ってたし
劉備が劉邦よりちょっと優秀くらいじゃ埋められない差があるわ
一方魏は孔明時代は曹氏内でも優秀な曹真が長安守ってたし
劉備が劉邦よりちょっと優秀くらいじゃ埋められない差があるわ
コメント
戦術家ではないが。
演義で無双するような謀略なんかはセンスが無いように見える
政治も上手かったけど家内と下半身統制が駄目駄目だったな。
司馬懿、張郃、郭淮といった魏の名将に局地戦で勝ちまくってる
それでも戦略目標を達成できてないんだから
ある意味戦略家として駄目だったと言える
諸葛亮は北伐を続けることで蜀漢の存在意義(中原を回復する)を明示して、政権の安定を保つことができる。
司馬懿は北伐時点では、魏中枢の政権を奪取できていなかったから、蜀みたいな田舎の攻略をしている場合ではなかった。
諸葛亮は仮に北伐が成功して長安を奪取できても維持は不可能と知っていた。
お互い最初から戦う気がなかっただけだね。双方、政治的に優秀な人間で、それが分かっていた稀有な例。
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