1: 歴ネタななしさん
ちなみに裏切る奴はどうやっても裏切るものとする
2: 歴ネタななしさん
秀頼公出陣ッ!
23: 歴ネタななしさん
>>2で結論出てるスレは盛り上がらない
27: 歴ネタななしさん
>>2
これで福島加藤は動けなくなるか西に着くし豊臣恩顧全員寝返るし
これで福島加藤は動けなくなるか西に着くし豊臣恩顧全員寝返るし
3: 歴ネタななしさん
官兵衛さんが長政くんに狸暗殺をしっかり指示しとく
4: 歴ネタななしさん
秀頼が最初から『家康は賊軍』って文を出しときゃよかった
5: 歴ネタななしさん
まず清洲城を落としてください
6: 歴ネタななしさん
秀頼を担ぎ出した上で関が原で野戦をしないで大垣城に籠城する戦術を取る
時間稼いでる間に秀頼に豊臣恩顧の大名に家康追討を命じさせるんや
時間稼いでる間に秀頼に豊臣恩顧の大名に家康追討を命じさせるんや
7: 歴ネタななしさん
家康の背後から真田が奇襲
8: 歴ネタななしさん
関ヶ原を戦場にするのがアホや
最初から畿内だけ固めて守っとれば勝確よ
最初から畿内だけ固めて守っとれば勝確よ
9: 歴ネタななしさん
合戦してる時点で狸の掌の上
10: 歴ネタななしさん
毛利本体を大阪から呼び寄せて小早川のように寝返り
西軍大将は毛利輝元だからこれで西軍勝ったね
西軍大将は毛利輝元だからこれで西軍勝ったね
11: 歴ネタななしさん
島津義弘を総大将にする
13: 歴ネタななしさん
>>11
島津義弘はそもそも兵が少なかったし水野勝成とかに削られてる
島津義弘はそもそも兵が少なかったし水野勝成とかに削られてる
20: 歴ネタななしさん
>>11
島津は本国が内紛中だったから無理
島津は本国が内紛中だったから無理
12: 歴ネタななしさん
家康が突如東軍を裏切る
14: 歴ネタななしさん
ポルトガルと連合軍でやる
18: 歴ネタななしさん
>>14
当時、ポルトガルはもうないんやで…
当時、ポルトガルはもうないんやで…
15: 歴ネタななしさん
錦の御旗もらって家康を朝的認定する
16: 歴ネタななしさん
東北の日和見勢を味方に付けて最上、伊達を牽制させて、上杉勢に江戸でも攻めさせるか…
19: 歴ネタななしさん
毛利が西国固めしてるの無能すぎて好き
岐阜城が落ちた時点で家康も三成も短期決戦モードに切り替えてるのになんで輝元だけあんな感じなんだろ
岐阜城が落ちた時点で家康も三成も短期決戦モードに切り替えてるのになんで輝元だけあんな感じなんだろ
21: 歴ネタななしさん
太閤立志伝の真田昌幸だと
秀忠を追い払った後、先回りして家康の背後を襲うルートがある
秀忠を追い払った後、先回りして家康の背後を襲うルートがある
22: 歴ネタななしさん
三法師があっけなく岐阜城落とされたからな
26: 歴ネタななしさん
>>22
岐阜城っていうほど堅城ではないよな
しょっちゅう落とされてる
岐阜城っていうほど堅城ではないよな
しょっちゅう落とされてる
29: 歴ネタななしさん
>>26
山の上にあるから堅城扱いされてるけどあまり多くの兵入れられない前世代型の山城
しかも東軍寄せ手にも元岐阜城主や岐阜城に出入りしてた元織田家出身将兵が数多くいて弱点丸見え状態
山の上にあるから堅城扱いされてるけどあまり多くの兵入れられない前世代型の山城
しかも東軍寄せ手にも元岐阜城主や岐阜城に出入りしてた元織田家出身将兵が数多くいて弱点丸見え状態
31: 歴ネタななしさん
>>26
つい最近登ってきたけど堅城やったわ
ようあんなとこに城建てたと思う
つい最近登ってきたけど堅城やったわ
ようあんなとこに城建てたと思う
36: 歴ネタななしさん
>>22
攻めてきたのが池田輝政福島正則浅野幸長だからな無理ゲーやろ
西からの援軍が遅れて粘れないから最終的に岐阜城開城
高野山に行くが信長のせいで高野山に入れず自害
攻めてきたのが池田輝政福島正則浅野幸長だからな無理ゲーやろ
西からの援軍が遅れて粘れないから最終的に岐阜城開城
高野山に行くが信長のせいで高野山に入れず自害
25: 歴ネタななしさん
空弁当野郎がいなけりゃ徳川本陣に背後から襲いかかって終わりやろ
28: 歴ネタななしさん
ボコられて焦ってる秀忠脅して関東攻めさせる
34: 歴ネタななしさん
・豊臣秀頼関ヶ原まで出陣
・毛利輝元関ヶ原出陣
・松尾山に小早川ではなく戦意あった毛利秀元
・毛利輝元関ヶ原出陣
・松尾山に小早川ではなく戦意あった毛利秀元
35: 歴ネタななしさん
豊臣に恩があるわけじゃなく、しかたなく従ってたのが大半やから
まあ実際無理やろ
まあ実際無理やろ
37: 歴ネタななしさん
西軍の立場で秀頼を立てる事ってできたのか?
38: 歴ネタななしさん
あと8万の軍勢欲しいな
どこか豊臣に恩あるものはおらんか?
どこか豊臣に恩あるものはおらんか?
39: 歴ネタななしさん
秀頼出陣しかないよな
晩年の秀吉がやらかしすぎて小早川も吉川も家康に恩がありすぎるし
そら東軍につくわ
晩年の秀吉がやらかしすぎて小早川も吉川も家康に恩がありすぎるし
そら東軍につくわ
40: 歴ネタななしさん
東軍に真田みたいな奴がいて
秀頼到着を全力で妨害するだろ知らんけど
秀頼到着を全力で妨害するだろ知らんけど
41: 歴ネタななしさん
毛利がちゃんと働く
43: 歴ネタななしさん
大阪と言うか瀬田から西をガッチリ固めとくしか無いやろ
関ヶ原に関しては岐阜城陥落の時点で勝負有りやろうし
関ヶ原に関しては岐阜城陥落の時点で勝負有りやろうし
44: 歴ネタななしさん
黒田長政が家康と右手で握手した時に左手で刺す
46: 歴ネタななしさん
西軍が多少引き延ばしたところで中山道ルートの秀忠軍6万が東軍に合流するんやろ?
籠城戦にしなかった時点で詰んでるやん
籠城戦にしなかった時点で詰んでるやん
47: 歴ネタななしさん
>>46
西軍は九州、四国、中国、近畿をまとめ上げた史上最大の大軍勢を連れてくる黒田官兵衛軍が来るから
西軍は九州、四国、中国、近畿をまとめ上げた史上最大の大軍勢を連れてくる黒田官兵衛軍が来るから
ネタ元: ・関ヶ原で西軍が勝つ方法
コメント
西軍はもうここ抜かれたら終わりなのに東軍は旗色悪けりゃ仕切り直しが簡単に出来るし
東軍は仕切り直して秀忠の徳川本軍待つのも全然いい
西軍も大津城攻め部隊が追加されるのと伊勢方面軍がワンチャン間に合うかどうかぐらいだしなあ
南宮山の毛利が動いたらもよく言われるけど東軍の抑えの精兵1万と無傷の徳川本体3万をどうにか出来るレベルでもなさげ
どっちにしろ毛利の武を司る吉川広家は動かないだろうしなあ
秀頼抱えてるんだし手が出せないだろ
凄くいい方法があってだな
戦力の殆どが大坂城の輝元(3万)か、既に降伏済みの秀元(広家対隊も含めて2万)が率いてるので、毛利領は物凄く手薄なんだ
そちらに数万も派兵しておけば、毛利の将兵が勝手に自領へ急いで帰るだろうから、籠城どころじゃなくなる
籠城したところで得るものはないからな。後詰めもないし
そもそも秀吉がそういう事をやっている(丹羽長秀、池田恒興らと共に三法師擁した信孝を潰して三法師の織田家家督を剥奪表明後に信雄を新たな家督に立て岐阜城を攻撃、その後三法師は羽柴に改姓させて織田宗家継げなくさせる)
別の旗印を立ててしまう(最悪秀秋に宗家継がせれば良いわ)とか、幼君人質に戦場に立たせるまで落ちぶれた君側の奸を討つと言うとか、色々手はある
秀頼がこっそり城外に脱出とかになって終了になりそう
まあそもそも毛利の城でもないのに我が物顔でここに籠城するとか言っても通用しないと思うけどなあ
武将としては大した事無いから結局負けそう
その場合は秀忠本隊(榊原とかもいる)も間に合うので…
ワンチャンすらない
関ヶ原を押さえられたら、西軍は二度と濃尾平野の値に足を踏み入れることはできない
ただでさえ大軍を展開する場所がない上に、毛利秀元・吉川広家・小早川秀秋の3万5千が東軍に加わるのと同じになる。ここに秀忠率いる徳川本隊4万が加わったら東軍は15万にもなる。
田辺城攻撃隊・大津城攻撃隊3万が加わったところで兵力差は2倍以上。
万に一つすらもない。
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