11: 歴ネタななしさん
>>1
モンゴルは日本を攻める気無かったけど、当時モンゴルの支配下にあった朝鮮が、潰したいニダ!ってフビライハンに言い寄った
当時、中国人の高官は、あんな島国何もないし攻めるメリット皆無だから止めとけと止めていた
モンゴルは日本を攻める気無かったけど、当時モンゴルの支配下にあった朝鮮が、潰したいニダ!ってフビライハンに言い寄った
当時、中国人の高官は、あんな島国何もないし攻めるメリット皆無だから止めとけと止めていた
7: 歴ネタななしさん
日本だけじゃない
あいつらヨーロッパまで侵略しにいったからな
あいつらヨーロッパまで侵略しにいったからな
12: 歴ネタななしさん
金がいっぱいあると思ったんだろ
17: 歴ネタななしさん
鎌倉武士の時にわざわざ攻めてくる大馬鹿
18: 歴ネタななしさん
九州旅行したとき元寇防塁行ったけどすげー雰囲気あって良かったわ
早朝がおすすめ
早朝がおすすめ
21: 歴ネタななしさん
ああいう侵略でデカくなった国は軍人多すぎて戦争し続けないと失業者まみれになるんで相手は誰でもいいから戦争し続けないといけなくなる
22: 歴ネタななしさん
簡単に勝てるし暇つぶし感覚だったけど失敗
頭にきて「あれは本気じゃなかった今度は本気だぞ」ってきたらまた負けて
記憶から消した
頭にきて「あれは本気じゃなかった今度は本気だぞ」ってきたらまた負けて
記憶から消した
23: 歴ネタななしさん
ドイツまで行ったのやばすぎるでしょ
伝令何日かかるんだよ
伝令何日かかるんだよ
60: 歴ネタななしさん
>>24
モンゴルやばいなw
なんでモンゴル落ちぶれたんだ
モンゴルやばいなw
なんでモンゴル落ちぶれたんだ
114: 歴ネタななしさん
>>24
インドも何気に強い
インドも何気に強い
25: 歴ネタななしさん
陸では最強だったけど海洋国家にはボロ負けだからなんともいえねえ
30: 歴ネタななしさん
>>25
たまたま台風直撃で勝手に全滅してくれただけなんだけどね
たまたま台風直撃で勝手に全滅してくれただけなんだけどね
42: 歴ネタななしさん
>>30
普通にモンゴル軍は日本に上陸してきたぞ
そこを鎌倉武士が倒した
普通にモンゴル軍は日本に上陸してきたぞ
そこを鎌倉武士が倒した
111: 歴ネタななしさん
>>30
東南アジアのほうの遠征もほぼ失敗だぞ
東南アジアのほうの遠征もほぼ失敗だぞ
113: 歴ネタななしさん
>>30
何十年前の知識で止まってんだよ
何十年前の知識で止まってんだよ
32: 歴ネタななしさん
>>25
騎馬隊が超強かっただけだから2回目の侵攻ではガッツリ防塁でメタ張られてボロ負けしてたね
騎馬隊が超強かっただけだから2回目の侵攻ではガッツリ防塁でメタ張られてボロ負けしてたね
27: 歴ネタななしさん
弓騎兵が最強だっただけだし海渡するとザコ
28: 歴ネタななしさん
ベトナムは神風なしで自力でモンゴルに勝利したから最強
31: 歴ネタななしさん
ゴーストオブツシマで歴史の勉強するわ
36: 歴ネタななしさん
ベトナムも元を撃退した
当時は繁栄してたのかな
当時は繁栄してたのかな
43: 歴ネタななしさん
>>36
ジャングルへ騎馬隊は無理
それとそこまで価値高くない地域への侵略はどちらかと言うと征服国の武将が反乱を起こさないように前線に送って力を削ぐって意図が大きいので本気でもないし士気も低い
ジャングルへ騎馬隊は無理
それとそこまで価値高くない地域への侵略はどちらかと言うと征服国の武将が反乱を起こさないように前線に送って力を削ぐって意図が大きいので本気でもないし士気も低い
39: 歴ネタななしさん
満州に連れて行かれて農業やらされてた元高麗人と高麗人の混成部隊で文永の役
弘安の役は同じような部隊の東路軍と元南宋人の江南軍
2回ともモンゴル人はほぼ居ない
弘安の役は同じような部隊の東路軍と元南宋人の江南軍
2回ともモンゴル人はほぼ居ない
46: 歴ネタななしさん
死にものぐるいで日本海渡って現地で略奪補給って成功するわけ無い脳筋作戦
50: 歴ネタななしさん
モンゴルに残ってる資料だと台風で撃退されたんじゃなくて鎌倉武士が戦闘狂すぎて撃退されたみたいな記録が残ってるんだろ
51: 歴ネタななしさん
文永の役は上陸したけど思ったより反撃が強かったから船に戻って仕切り直そうとしたら数日後に嵐が来て壊滅
弘安の役はまず先方隊が来てボコボコにされて壱岐まで逃げたけど追いかけてきた鎌倉武士にボロ負けを食らった
遅れてきた主力は1ヶ月も上陸阻止されて海の上をフラフラしてたら台風が来て壊滅
上陸して拠点を築けなかった時点で勝ち目は無い
弘安の役はまず先方隊が来てボコボコにされて壱岐まで逃げたけど追いかけてきた鎌倉武士にボロ負けを食らった
遅れてきた主力は1ヶ月も上陸阻止されて海の上をフラフラしてたら台風が来て壊滅
上陸して拠点を築けなかった時点で勝ち目は無い
58: 歴ネタななしさん
>>54
それは後から描き足したからだよ
それは後から描き足したからだよ
68: 歴ネタななしさん
本来上陸戦ってめっちゃ難易度高いからな
圧倒的戦力差で制空権取って戦略爆撃でズタボロにしたうえで決行しても馬鹿にならない犠牲者が出る
強襲して前線を安定させ補給路を確保できないと送り込んだ部隊は全滅するしかない
圧倒的戦力差で制空権取って戦略爆撃でズタボロにしたうえで決行しても馬鹿にならない犠牲者が出る
強襲して前線を安定させ補給路を確保できないと送り込んだ部隊は全滅するしかない
72: 歴ネタななしさん
元軍「動くな人質がどうなってもええんか?」
武士「捕まったら敵と同じ!一緒にぶち殺せ突撃―」
これは強い
武士「捕まったら敵と同じ!一緒にぶち殺せ突撃―」
これは強い
76: 歴ネタななしさん
ここまでアンゴルモア元寇合戦記無し
120: 歴ネタななしさん
>>76
アニメ化までされたのにすっかり忘れ去られてしまったな
アニメ化までされたのにすっかり忘れ去られてしまったな
82: 歴ネタななしさん
フビライ「日本に使者送れ」
高麗「日本人ヤバイから使者なんて送らないほうが良い」
高麗「日本人ヤバイから使者なんて送らないほうが良い」
96: 歴ネタななしさん
弘安の役は鎌倉武士の活躍で追い払ったけど、文久の役の時はどうやって帰らせたんだっけ?
99: 歴ネタななしさん
>>96
文永の役も鎌倉武士の活躍だぞ
博多に上陸したらキチガイみたいに攻撃してきて怖くて逃げた
鎌倉武士は重装弓騎兵で射程も長い
馬で近付き弓を撃って離れていく
元軍の射程の短い弓だと届かなかったり鎧に防がれる
元軍の戦い方じゃ鎌倉武士に全く通用しなかった
船に戻って退避した所に暴風で壊滅
文永の役も鎌倉武士の活躍だぞ
博多に上陸したらキチガイみたいに攻撃してきて怖くて逃げた
鎌倉武士は重装弓騎兵で射程も長い
馬で近付き弓を撃って離れていく
元軍の射程の短い弓だと届かなかったり鎧に防がれる
元軍の戦い方じゃ鎌倉武士に全く通用しなかった
船に戻って退避した所に暴風で壊滅
105: 歴ネタななしさん
>>99
文久の役の時は武士特有のタイマンに持ち込もうとして手酷い目に遭ったんじゃなかったっけ?
向こうは弓や銃器ぶっ放してくるから
文久の役の時は武士特有のタイマンに持ち込もうとして手酷い目に遭ったんじゃなかったっけ?
向こうは弓や銃器ぶっ放してくるから
108: 歴ネタななしさん
>>105
タイマンは実際にはほとんど無かったらしいけどな稀にあるからタイマンの話が強調されて残っているらしい
タイマンは実際にはほとんど無かったらしいけどな稀にあるからタイマンの話が強調されて残っているらしい
119: 歴ネタななしさん
一回目は本軍でもない九州の御家人だけで追い返した
上陸基地さえ確保できなかったという結果が全て
二回目は大軍で行ったのにこれまた余裕で処理された
上陸基地さえ確保できなかったという結果が全て
二回目は大軍で行ったのにこれまた余裕で処理された
コメント
フビライの娘婿としてフビライの望んでることを進言した形にしただけって気もするし
一回目の元寇は南宋に対する包囲網を作るって目的もあっただろうな
日本への臣従要求や遠征はそもそも忠烈王が即位する前からのクビライの方針だもんね、大敗後も日本遠征に一番こだわり続けたのはクビライ自身だったし
有名な忠烈王の進言は遠征のきっかけじゃなくて決まってた話に対してクビライの婿として媚びて同調しただけ
文永の役の直前まで王だった忠烈王の父の代だとむしろ高麗は消極的で、日本と関わるのを嫌がって命令されてもなかなか使者を送らずクビライをブチ切れさせたりしてる
元武士だらけの明治に武士下げする必要なんてない、徳川下げならともかく
半島嫌いが行き過ぎて
「あそこの影にも半島が!」
「ここの影にも半島が!」
ってなってるよな
なるほどユダヤ陰謀論はこういう感じで構築されていったのかと思わんでもない
モンゴルを悪役や敗北者にしたくないモンゴルファンボーイが全部高麗のせい!とかモンゴルはやる気無かった!って感じにモンゴルにとって大した戦争じゃなかったことにしたがるのはまあ分かるけど、
武士の活躍を矮小化するこれ系の説には怒るのがスジなはずの保守界隈でも優先順位が朝鮮の悪口>事件の矮小化になって嬉々として受けいれる器の小さい奴がいっぱいいるのは嘆かわしいわね
好戦的で交渉は拒否、攻め込んだら問答無用で攻撃。
中華に取り込まれたのが1番じゃないかな?
人口は正義。中華を制圧した騎馬民族は全て武力で制圧しても文化や社会制度に徐々に取り込まれて中華化していく。
そりゃ元寇から650年後でもアメリカ相手に神風特攻とか名付けて自爆攻撃してるんだから簡単には呪縛は解けないやろ
逆じゃね?
そもそも武士の功績が絶大すぎて朝廷の面目が立たなくなるから朝廷でも呪詛や祈祷で神風を起こして撃退しましたよって名目にした説があったくらいなんだし
普通に対等関係の貿易とかになら応じてるから北センチネルほどではない
完全に中華に取り込まれて中国の姓に痕跡が残る程度になってしまった匈奴やら鮮卑やらの歴代遊牧民に比べるとモンゴルは漢化とはそれなりに距離とったほうよ
元の滅亡時も皇帝・部族を保ったまま高原に引き上げてるし血筋や文化で間違いなく子孫って人たちが現代まで数百万規模の国を維持してるからな
文永の役は威力偵察に過ぎずすぐに撤退、弘安の役は鎌倉武士の猛攻で敗色濃厚だったところに台風でトドメを刺されたのが本当らしい。
コメントする