1: 歴ネタななしさん
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なんで天下取れたの?
2: 歴ネタななしさん
才覚隠して他の人に頭を下げることができたから
3: 歴ネタななしさん
>家康って信長や秀吉のパシリのイメージあるのに
信長はともかく秀吉には勝ってるしなぁ
信長はともかく秀吉には勝ってるしなぁ
4: 歴ネタななしさん
最後まで生きてたからだわな
5: 歴ネタななしさん
>最後まで生きてたからだわな
寿命が逆だったら徳川家が潰されてるまで有るしね
家康も関ヶ原から暫くは二重公儀を許容してたみたいだけど危機感が生まれて一強を目指すようになったと考証されてる
関ヶ原の数年後に死んでたら東西に勢力が分かれてた
寿命が逆だったら徳川家が潰されてるまで有るしね
家康も関ヶ原から暫くは二重公儀を許容してたみたいだけど危機感が生まれて一強を目指すようになったと考証されてる
関ヶ原の数年後に死んでたら東西に勢力が分かれてた
8: 歴ネタななしさん
息子に「秀康」「秀忠」と嫌がらせのような名前つけられてよく我慢したよね
10: 歴ネタななしさん
>息子に「秀康」「秀忠」と嫌がらせのような名前つけられてよく我慢したよね
いやお願いした側で我慢も糞もねえだろ
いやお願いした側で我慢も糞もねえだろ
14: 歴ネタななしさん
>息子に「秀康」「秀忠」と嫌がらせのような名前つけられてよく我慢したよね
一字拝領しかも上の方となるとガッツリ名誉だからなあ
一字拝領しかも上の方となるとガッツリ名誉だからなあ
54: 歴ネタななしさん
>>息子に「秀康」「秀忠」と嫌がらせのような名前つけられてよく我慢したよね
「康」は家康が恐らく清康から取って通字にしたかった文字
「忠」は初代長忠から続く安祥松平代々の通字
庶兄秀康と秀忠の継承順が微妙なのでどちらが継いでも問題にならないよう配慮した選定で
嫌がらせどころか随分と気を使った命名だぞ
「康」は家康が恐らく清康から取って通字にしたかった文字
「忠」は初代長忠から続く安祥松平代々の通字
庶兄秀康と秀忠の継承順が微妙なのでどちらが継いでも問題にならないよう配慮した選定で
嫌がらせどころか随分と気を使った命名だぞ
11: 歴ネタななしさん
忍従というよりずっと勝ち馬に乗って来た嗅覚の人な気がする
16: 歴ネタななしさん
>忍従というよりずっと勝ち馬に乗って来た嗅覚の人な気がする
嫡男と嫁を殺してでも信長のポチを続けたからな
嫡男と嫁を殺してでも信長のポチを続けたからな
19: 歴ネタななしさん
>忍従というよりずっと勝ち馬に乗って来た嗅覚の人な気がする
三河一向一揆 姉川 三方ヶ原 小牧長久手 本能寺
割と死にかけてるというかどこで滅亡しててもおかしくない経歴だぞ
三河一向一揆 姉川 三方ヶ原 小牧長久手 本能寺
割と死にかけてるというかどこで滅亡しててもおかしくない経歴だぞ
20: 歴ネタななしさん
>三河一向一揆
でもこれ本願寺が介入した話じゃなくて
地元だけの戦いなんだよね
でもこれ本願寺が介入した話じゃなくて
地元だけの戦いなんだよね
21: 歴ネタななしさん
家臣が反逆いいよね
23: 歴ネタななしさん
しかも半数が離反してるからな
よく解決できたわ
よく解決できたわ
24: 歴ネタななしさん
祖父も父親も家臣に叛かれてるから三河武士とか家臣なんか信用してない
28: 歴ネタななしさん
>>三河一向一揆
>でもこれ本願寺が介入した話じゃなくて
>地元だけの戦いなんだよね
一向一揆は本山が統率出来てた事例は少ない
せいぜい信長相手の最後の十年間ぐらいじゃないかな
>でもこれ本願寺が介入した話じゃなくて
>地元だけの戦いなんだよね
一向一揆は本山が統率出来てた事例は少ない
せいぜい信長相手の最後の十年間ぐらいじゃないかな
44: 歴ネタななしさん
凡君なら国替えに応じず徹底抗戦で滅亡してる
46: 歴ネタななしさん
まぁ上洛前の北条氏政からお前関東に入りたいんじゃねぇの?と疑われたので
家康は関東への野心はない!と抗弁
その頃の海道三ヶ国は飢饉と水害で自殺者が跡を絶たないという記録が有る
なので国替はむしろ嬉しかったのでは
家康は関東への野心はない!と抗弁
その頃の海道三ヶ国は飢饉と水害で自殺者が跡を絶たないという記録が有る
なので国替はむしろ嬉しかったのでは
47: 歴ネタななしさん
小田原征伐当時の家康「やっぱ猿怒らせると怖えわ和睦しといて正解だったな…それはそうとして北条ざまぁ」
48: 歴ネタななしさん
豊臣政権の後継者が家康だからある意味順当に権力委譲されてるのよな
ありがとう三成
ありがとう三成
50: 歴ネタななしさん
>凡君なら国替えに応じず徹底抗戦で滅亡してる
信雄「サルに言われた国替え拒否して領地失って流浪の末大坂の役で大坂城に入ったけど
タイムリーに脱出した結果最期は家を再興して畳の上で死ねたワシ凄くね?」
信雄「サルに言われた国替え拒否して領地失って流浪の末大坂の役で大坂城に入ったけど
タイムリーに脱出した結果最期は家を再興して畳の上で死ねたワシ凄くね?」
51: 歴ネタななしさん
越前に5万石持ってた信雄が流浪…?
52: 歴ネタななしさん
近江八幡市民「安土城燃やしたお前だけは許さんからな」
53: 歴ネタななしさん
同格のライバルが死ぬまで自分が死ぬのを我慢する
これよ
これよ
56: 歴ネタななしさん
先人の失敗を見てしっかり対処してるのはやっぱり流石
57: 歴ネタななしさん
>信長はともかく秀吉には勝ってるしなぁ
地震に助けられだけ
地震に助けられだけ
60: 歴ネタななしさん
秀吉が死んでから
関ヶ原を経て豊臣家の実権を掴み
名目上の当主と大阪の陣で決着をつけるまで
10年近くかけているのは根気いると思った
関ヶ原を経て豊臣家の実権を掴み
名目上の当主と大阪の陣で決着をつけるまで
10年近くかけているのは根気いると思った
ネタ元: ・
コメント
隋の次の唐
日本だと平家の次の頼朝
後醍醐の次の足利
と改革の二番手になるのが安定した政権を樹立させるコツだって言ってた
信長にも秀吉にも一度敵対して誰よりも認められてるっていう事実を見えてない
それはそれとしてパシリのイメージはないかな
ただこの二人除いたらダントツで能力高かったから寿命で勝てたのが大きかったな
一段劣るどころか同格よ ベクトルが違うだけで
イメージに反して生粋のギャンブラーなところあるし一度決めたら和睦やらなんやら一切やらず最後までやりきるタイプ(武田とか10年以上もずっと継戦 信長・本願寺でも定期的に休み入ってるのに)
それぞれ得意分野が違うので、優劣の話ではない気がする
信長は外交面はさほど得意ではないが、数千程度を率いる前線指揮官としては当時最強で、戦略的な考え方にも長ける
秀吉はカリスマ性に関しては当代一で、五万以上を率いる戦いの戦略性に関しては特に強いが、良くも悪くも本人のカリスマ頼みで持続性がない
家康は勝負師で、たとえ格上相手であっても大敗しない粘り強さが強み。瞬間風速は上記2人に負けるが、戦略戦術面ともに持続性に関しては2人をも上回ると思う
流石に同格はない
信長存命時は同盟関係ではあっても勢力の上下ははっきりしてたし、本能寺後の後継者争いでも別に秀吉に正当性があったわけでもなんでもないのに完敗してる
秀吉にとって他の諸勢力よりは遥かに尊重しなければならないほど家康が巨大であったの確かだけど、それでも家康は秀吉に明確に臣従する事で上下関係自体はキッチリ決着ついてる
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