1： 歴ネタななしさん
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やっぱり未完成の二条御所は一旦は捨てて
慕う有力大名を従えて三好と徹底抗戦するべき？

2： 歴ネタななしさん
そもそもあいつってなんで殺されたの？

3： 歴ネタななしさん
>>2
三好氏が義輝を傀儡にしようとしたけど
義輝はめっちゃ頑張って室町幕府の権威を取り戻しつつあった

傀儡に出来そうにないって判断されて、手に負えなくなる前に政変が起きた

4： 歴ネタななしさん
上杉謙信とかは慕ってて
在京して守護するとまで提案したり
慕う大名も多かった

5： 歴ネタななしさん
三好はどうでもいいが天才松永久秀が相手にいる時点で勝てるわけない
戦国時代に戦う城造りした最初が松永だからな
信長も憧れの松永の真似して城造ってたし
将軍をぶっ殺した松永を見てそんなことしていいのかと知って
真似して信長は将軍を追放して自分が将軍を超える力を持った
信長って凄い凄い言われてるけどやってることは全部松永の真似だからな

6： 歴ネタななしさん
>>5
久秀は反対してなかったけ？
息子の久通が加担して、嘆いてたような気がした

7： 歴ネタななしさん
13代将軍　足利義輝(兄)
15代将軍　足利義昭(弟)

ん？🤔

8： 歴ネタななしさん
>>7
14代目の義栄は思いっきり阿波出身だしね…

2： 歴ネタななしさん
義輝がやったこと
・諸大名への役職ばら撒き
・諸大名への偏諱ばら撒き
・諸大名の和睦仲介
・諸大名と協力して三好と戦う（敗戦）
・三好長慶暗殺（失敗）

3： 歴ネタななしさん
実力もないのに管領家ともめたりくっついたり、三好氏ともめたりくっついたり、情緒不安定で注意欠陥・多動性障害
糞やん

6： 歴ネタななしさん
長慶と仲良くする
朝廷と仲良くする

7： 歴ネタななしさん
無理じゃね
今川家なんて堂々と独立宣言してるし
もうみんな足利幕府なんて死んだものと思ってたでしょ

8： 歴ネタななしさん
この時代の室町幕府がどう機能していたのか不明なのです
今の大河に出てくる三淵とかは、管領の細川家の親戚だけど、細川から出向（領地俸禄はは細川もち）で奉公衆になっているのかな
一方で、政所も存在しているみたいだし、そこの役人には誰が報酬はらっていたのか

てっきり幕府運営もすべて細川（三好）にお任せなのかと思っていた。
徴税は誰がしていたんだろう

9： 歴ネタななしさん
三渕氏自体は和泉国に地盤があった訳だけど
居城の松原城自体がどこなのかさえも分からない状態で
地元でもおそらくこの辺だったのではと推測されてる程度
最近の研究では播磨にも所領があったようだとか
阿波国の吉野川沿いにも近縁の細川元常の居館があったりと
両細川の乱以降、阿波細川家ー赤松家との結束の強さが目立つ一族

京の公家達との間にも二重三重に張り巡らされた血縁関係の広さもあって
在京とばかり思われがちだったが堺との繋がりの強さも見られ
各方面での活動形態が徐々に明らかになってはきてる

10： 歴ネタななしさん
義輝自ら戦陣に立ち、兵を集めて勢力拡大するしかないよ。

足利尊氏は、何度も滅亡の危機に立ちながら復活したが、その理由はやはり自ら戦陣に立ち勝ってきたから。人任せじゃあ絶対無理。

11： 歴ネタななしさん
後ろ盾の細川晴元の敵が三好長慶だから幕府復権には細川を見限り地方大名に力を借りるしかないよね。

史実通りになりそうね

12： 歴ネタななしさん
考えれば考えるほど、義輝って詰んでるよな
畿内では三好が力を持ちすぎて、朝廷も三好になびいている始末
外では室町幕府からの独立の機運が高まり、今川義元なんて法度で堂々と宣言する始末

冷静に考えると三国同盟ってやべー集団だよな
みんな勝手に法度作って、俺たちは室町幕府の言うことなんて聞かねえ！勝手にやるわ！って宣言してる奴ら
最終的に三国消滅したから甘く見られているけど、義輝にとってどれだけ脅威だったか

13： 歴ネタななしさん
三好は断腸の思いで義維派の一派を粛清したのに義輝はそれに答えなかった
主殺しを死ぬまで後悔した実休がただただ可哀想

14： 歴ネタななしさん
あまり歴史板でも語られない話だけど
細川晴元ー三好長慶政権を追い出し実権を奪い返そうと暗躍していた細川氏綱ー細川国慶ラインを
新たな管領に仕立て上げてそちらに鞍替えするという案は現実的ではなかったのかな
これらの高国派残党ならば丹波守護代・内藤氏や河内守護代・遊佐氏との連携も容易だったと思うんだが

まあこれらの時期はまだ若年の義輝が新将軍となって間もない頃なので
実質は義晴がそれらの新しい統治機構を構築してればって話になるのかもだが

17： 歴ネタななしさん
>>14
足利義晴の最大の後ろ盾であった六角定頼が細川晴元の舅で晴元を支援しているから無理

15： 歴ネタななしさん
謙信頼って越後に亡命。これしか生存ルートないな

16： 歴ネタななしさん
謙信とこへ行くか、北条の鎌倉行って再起を待つか。東に行った方がいいね

ネタ元: ・足利義輝が足利幕府を復活させるには

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