織田信長の人気の秘密って何？ : 歴ネタまとブ

1：歴ネタななしさん

割と尊王家説もあったのに革命家ネタにもされたりキャラ付大忙しな人

2：歴ネタななしさん

こんな美少女だからそりゃ人気にもなるわい

3：歴ネタななしさん

本能寺阻止されてたらって歴史の分岐点過ぎて案外無いよな

5：歴ネタななしさん

新作出ました

6：歴ネタななしさん

>本能寺阻止されてたらって歴史の分岐点過ぎて案外無いよな
本能寺回避ゲーも後数回で終わる

7：歴ネタななしさん

>本能寺阻止されてたらって歴史の分岐点過ぎて案外無いよな
ノブは家督譲ってるし天下統一目的なら秀吉と似たルートだろうし
山崎や賤ヶ岳や小牧長久手に該当するような戦いも無いだろうし盛り上がりに欠ける

9：歴ネタななしさん

フリー素材

10：歴ネタななしさん

もう勝ちゲーだし新しいドラマ作るなら相応の知識求められるから今の一発ネタなろうみたいなのは手を出しにくいじゃろ

11：歴ネタななしさん

創作だとノブや猿と比較して家康はあんま人気ない気がする
なんか無難なキャラ付けにされやすいというか

12：歴ネタななしさん

何故か美少女化すると高確率で赤い髪になる

13：歴ネタななしさん

>何故か美少女化すると高確率で赤い髪になる
燃えたからでは

14：歴ネタななしさん

炎属性扱いなんかな

15：歴ネタななしさん

>こんな美少女だからそりゃ人気にもなるわい
パチンコ店のお友達信長その1

17：歴ネタななしさん

>当時の信長に美少女化見せたら打ち首かな？
正確さは置いといて名が世に広く知れ渡り親しまれた結果と言われるとちょっと複雑な反応しそう

18：歴ネタななしさん

>パチンコ店のお友達信長その1
2

19：歴ネタななしさん

21：歴ネタななしさん

>家康は堅実すぎてつまらないと言う人は多いだろう
華々しい立身出世とは程遠かったし人生の大半が苦難を地道に乗り越えた話ばかり

22：歴ネタななしさん

>創作だとノブや猿と比較して家康はあんま人気ない気がする
>なんか無難なキャラ付けにされやすいというか
未来人である沖田の認識と一応だいたい合ってるとはいえ別物なのいいよね

24：歴ネタななしさん

>家康は堅実すぎてつまらないと言う人は多いだろう
>華々しい立身出世とは程遠かったし人生の大半が苦難を地道に乗り越えた話ばかり
死にかけの今川と池田森連合軍と石田と秀頼と
信長や秀吉と比べてライバルがショボいのもマイナス要素だと思う

26：歴ネタななしさん

センゴクの血の気多い家康好き
精神的続編の大乱関ヶ原だとちょっとキャラ変わってうっかり爺になってるけど

27：歴ネタななしさん

家康は小牧長久手以降は我慢キャラみたいになっちゃったイメージはあるな

28：歴ネタななしさん

最近はノンフィクション寄りだと西洋甲冑着なくなっちゃって悲しい

44：歴ネタななしさん

家康にとって一番長い間ライバルだったのは武田勝頼だろうけど
トドメは信長の息子が刺しちゃったからなあ

47：歴ネタななしさん

西洋の鎧着てるイメージ

49：歴ネタななしさん

>西洋の鎧着てるイメージ
実は実際に所持してたのは家康という

52：歴ネタななしさん

>割と尊王家説もあったのに革命家ネタにもされたりキャラ付大忙しな人
神社仏閣も大事にしてたから伊勢神宮の修繕にも大金だしてるし
ただそれ以上に比叡山延暦寺の坊主どもがクソ過ぎた
朝廷にまで強請ってたわけだし

55：歴ネタななしさん

比叡山は家督争いになるから次男は出家ねみたいなこと繰り返してたら権力強くなって
神仏を盾に金貸しで大暴れする反社集団が朝廷や幕府すら困らせるみたいな話に

56：歴ネタななしさん

>神仏を盾に金貸しで大暴れする反社集団が朝廷や幕府すら困らせるみたいな話に
しかも結構昔からそんなんだからな
むしろ信長よくやったってなる

61：歴ネタななしさん

信長は天下統一寸前までいくのが面白い
秀吉は弱小から天下人へ駆け上がるのが面白い
家康は無難に出世してるイメージしかない…幼少期に人質になってるのもあの時代じゃ割とあるし

62：歴ネタななしさん

家康視点で考えたらとても無難とは思えない

64：歴ネタななしさん

家康はなんだろうな
歴史に残るような戦もいっぱいやってるのに地味感が拭えない
女体化はともかくタヌキにもなったりするし

76：歴ネタななしさん

世間が信長に持ってるイメージで大ナタ振るって既存の社会ぶっ壊して再構築したのは秀吉だと思う

78：歴ネタななしさん

>世間が信長に持ってるイメージで大ナタ振るって既存の社会ぶっ壊して再構築したのは秀吉だと思う
信長は再構築する前に死んだからなぁ
秀吉がやってたことは全部信長がやろうとしてたことなんじゃないかという説もあるし

79：歴ネタななしさん

>信長が第六天魔王で人外な作品の初出はどれだろう
個人的には孔雀王あたりが古い記憶としてあるが伝奇小説とかに元ネタあるのかな

81：歴ネタななしさん

もし信長が天下を統一して布団の上で大往生してたら今の人気は無かったと思う
天下統一まであと数歩というところであの死に方をして神話が完成した

85：歴ネタななしさん

漫画とかでよくある信長が海外出ること考えてたなら
光秀さんは諸外国の運命も変えちゃったわけか

95：歴ネタななしさん

坊主って書き方するから信長に非道のイメージが付くんだ
武装勢力って書くべき

100：歴ネタななしさん

織田がつき羽柴がこねし座りままに糞する徳川とはよく言ったもんだわ

106：歴ネタななしさん

>織田がつき羽柴がこねし座りままに糞する徳川とはよく言ったもんだわ
言ってない！

105：歴ネタななしさん

結構お手紙残ってるお方

107：歴ネタななしさん

まぁ確かに多いんだが戦国大名ってこんなもんだよな…とは

130：歴ネタななしさん

>>世間が信長に持ってるイメージで大ナタ振るって既存の社会ぶっ壊して再構築したのは秀吉だと思う
>まぁ信長の今後の構想を聞く機会はいくらでもあったろうし
>それを引き継ぐのが楽だもん
昔から2番目が楽

138：歴ネタななしさん

時代の覇者が
激しい炎の中で消えたのが
ロマンあるんだよね

171：歴ネタななしさん

信長も天寿全うしてたらここまで愛されてたか気になるところ

174：歴ネタななしさん

>信長も天寿全うしてたらここまで愛されてたか気になるところ
守護代の分家の分家の成り上がりで親父がぼろ負けして
全盛期の１０分の１程度の兵力しか動員できないくらい落ちぶれて
そこからさらに強敵に囲まれた状態の家督争いで滅亡寸前の状態から
天寿全うして天下統一してたら今以上の人気だろう

184：歴ネタななしさん

明智が信長裏切った理由で今でも不明だっけ？
勘違い説や嫁を信長に寝取られたりパワハラの恨みとかいろいろあるけど

189：歴ネタななしさん

>明智が信長裏切った理由で今でも不明だっけ？
四国説を重視している学者
・谷口克広　織田氏研究で有名
(谷口さんの「無理のない解釈の展開」で補強された「四国説」は、今では学界の主流となっている。)
・浅見雅一
(四国説プラス浅見雅一氏と谷口氏が補強した十五郎への不安が原因という見方が多い。)
・熊田千尋
(光秀が信長の前で、元親をあしざまにののしる人物と論争していたこともわかった。「先行研究の成果と『石谷家文書』から判明した史実の結合」という論文において元親をののしったのが堺代官の松井友閑だったことを明らかにした。)
・丸島和洋（著書で四国取次から外された事が大きいと主張）
・藤田達生
・津野倫明
・河合敦
・磯田道史
・桐野作人
四国説+息子の行く末不安でほぼ決まり

190：歴ネタななしさん

信長と信忠を同時に討てるまたとないチャンスがmみっちーに巡ってきたのは確か
でもそうなったらコロッと裏切るくらいには忠誠心がなかったor恨みを買ってた

200：歴ネタななしさん

本能寺関係なんて先行研究が腐るほどあるので
当時の古文書が発掘されない限りは
今さら新事実なんて出てくるはずはないので

208：歴ネタななしさん

新井白石「親族を道具のように扱い、主君である足利義昭を裏切り、大功のあった老臣・佐久間信盛らを追放し、言いがかりをつけて他の大名を滅ぼした凶逆の人」
頼山陽「確かに信長は冷酷残忍であったが尊皇家でもあった超世の才を持つ男」
徳富蘇峰「戦国時代に平民主義を内包し帝国主義を実践し人材をよく登用し既存のしがらみに捉わずに旧態を打破する近代的改革者の先駆者」
石原莞爾「天才的なひらめきで大革新を妨げる堅固な殻を打ち破る男」
坂口安吾「近代的な合理主義者」

212：歴ネタななしさん

昔はやたら狭量ですぐ怒る的なイメージがあったけど
こいつ周りの話聞けば聞くほどむしろやたら甘いというか謀反されては許すパターン多くない？
さすがに限度はあるとはいえ

228：歴ネタななしさん

改革者のイメージが強いのは足利義昭を追放したからだろうか
と思ったけど三好の方が将軍の扱い酷い気もするな…

242：歴ネタななしさん