ナンバーワンCBにラモスの名前が挙がっちゃうような現代のレベルが高いとか笑わせんな
210: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:15:05.60 ID:QkwUwfGnO
>>192
ラモスはまだテュラムぐらいの力はあるかもしれんがフンメルスとか昔ならお笑いセンターバック扱い
ラモスはまだテュラムぐらいの力はあるかもしれんがフンメルスとか昔ならお笑いセンターバック扱い
267: Aragaki 2018/01/05(金) 10:54:22.18 ID:MUTDPhhi0
>>210
テュラム舐めすぎだろ
歴代最高クラスのDF
ラモスとか話にならない
クリロナとかテュラムの前じゃ
何もさせてもらえないだろうな
テュラム舐めすぎだろ
歴代最高クラスのDF
ラモスとか話にならない
クリロナとかテュラムの前じゃ
何もさせてもらえないだろうな
275: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:07:27.99 ID:QkwUwfGnO
>>267
そうだなじゃあスタムぐらいで
そうだなじゃあスタムぐらいで
204: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:10:18.99 ID:3TuW3peY0
「昔の方が凄かった」はどうかと思うけど「昔のレベルは低かった」を執拗に強調する人も
実は自分が夢中で見ている時代が一番だと思いたいだけだから
10年くらい経てば「昔の方が凄かった」と言い出す懐古厨タイプになってる可能性が高いと思う
実は自分が夢中で見ている時代が一番だと思いたいだけだから
10年くらい経てば「昔の方が凄かった」と言い出す懐古厨タイプになってる可能性が高いと思う
208: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:13:40.53 ID:hqFGrkr30
全盛期限定ならロナウドとロナウジーニョは確かにメッシ以上の化け物
だったけど短すぎるしな
だったけど短すぎるしな
211: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:16:39.02 ID:3TuW3peY0
スピード化は分かるけどスペースってそんなに変わってるか?
特に中盤のスペースは今の方が余裕あるくらいじゃない?
特に中盤のスペースは今の方が余裕あるくらいじゃない?
213: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:18:28.98 ID:nK2OzW3t0
スペースは絶対今のがあるよ
90年代や80年代のセリエAよりも
大体点が入りやすくしてるんだから
90年代や80年代のセリエAよりも
大体点が入りやすくしてるんだから
218: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:22:06.63 ID:hqFGrkr30
スペースは当たり前だけどチーム戦術によるわな
でも同じようなチーム戦術の場合は前線から走るのが当たり前になった今の方がボールホルダーに与えられる時間は少ない
でも同じようなチーム戦術の場合は前線から走るのが当たり前になった今の方がボールホルダーに与えられる時間は少ない
225: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:25:09.29 ID:zOwSOKc30
>>218
前線から走るサッカーってクライフのトータルフットボールから始まったものとちゃうの?
前線から走るサッカーってクライフのトータルフットボールから始まったものとちゃうの?
232: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:28:15.13 ID:hqFGrkr30
>>225
始まっただけで未完成
それがどんどん進化したのが今だよ
始まっただけで未完成
それがどんどん進化したのが今だよ
251: Aragaki 2018/01/05(金) 10:42:13.44 ID:MUTDPhhi0
今の時代の方がただ闇雲に走ってる
サッカー脳が足りてない馬鹿の下手くそが
多いだろう
本当の名選手は走りの質を知ってるから
無駄な走りが少なくて上手い
今の時代ジダンやロナウジーニョ
バッジョぐらいのテクニックとファンタジーも
ないんだよ
単純に下手くそが増えた
これはロマーリオも言ってたことだけどな
サッカー脳が足りてない馬鹿の下手くそが
多いだろう
本当の名選手は走りの質を知ってるから
無駄な走りが少なくて上手い
今の時代ジダンやロナウジーニョ
バッジョぐらいのテクニックとファンタジーも
ないんだよ
単純に下手くそが増えた
これはロマーリオも言ってたことだけどな
254: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:43:47.82 ID:nK2OzW3t0
>>251
今だと上手く走ってるのはマルセロとかかな
延長戦とか行っても力残してるから鬼ドリブルしてくるよね
今だと上手く走ってるのはマルセロとかかな
延長戦とか行っても力残してるから鬼ドリブルしてくるよね
253: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:43:46.84 ID:X/T2VcuW0
メッシは史上最高の選手だがクリロナはそんなことはない
258: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:49:00.44 ID:RjiArPMk0
オランダもタレント軍団と言われていたのにいなくなったからな
268: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:57:44.36 ID:AL0yfZA10
まぁみんな自分の時代が一番だと思ってるよな
271: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:59:40.41 ID:hVOXa/1Q0
>>268
どっちかと言えば自分が幼少期に憧れた選手たちを一番に置く人が多いんじゃないか?
ペレとかマラドーナとかクリロナのような「俺こそが一番」タイプはそんなにいないだろ
どっちかと言えば自分が幼少期に憧れた選手たちを一番に置く人が多いんじゃないか?
ペレとかマラドーナとかクリロナのような「俺こそが一番」タイプはそんなにいないだろ
272: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:01:10.09 ID:RjiArPMk0
クロリナは秀才できすぎ君みたいなイメージだけど元祖ロナウドのような怪物や天才という感じではないんだよなぁ
278: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:10:31.77 ID:LeaF1jRx0
ネイマールも天才なんだけど、なぜか怪物級というイメージはないんだよな
279: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:11:48.15 ID:M/nPtYHA0
80年代が面白かった
90年代は1番面白くなかった
90年代は1番面白くなかった
284: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:22:47.13 ID:QkwUwfGnO
とりあえず年代別アタッカー5傑ならこんな感じか?
90年代前半 ファン・バステン、ロマーリオ、クリンスマン、パパン、バッジョ
90年代後半 ロナウド、バティ、ウェア、リバウド、カントナ
00年代前半 アンリ、ロナウジーニョ、シェフチェンコ、ファンニステルローイ、カカー
00年代後半 イブラヒモビッチ、ロッベン、トッティ、クリロナ、メッシ
10年代前半 クリロナ、メッシ、スアレス、ネイマール、ベイル
こんな感じか?
90年代前半 ファン・バステン、ロマーリオ、クリンスマン、パパン、バッジョ
90年代後半 ロナウド、バティ、ウェア、リバウド、カントナ
00年代前半 アンリ、ロナウジーニョ、シェフチェンコ、ファンニステルローイ、カカー
00年代後半 イブラヒモビッチ、ロッベン、トッティ、クリロナ、メッシ
10年代前半 クリロナ、メッシ、スアレス、ネイマール、ベイル
こんな感じか?
287: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:37:11.01 ID:9r8rGrqT0
今の時代にメッシ、クリロナがいなけりゃ、その分他の選手が
CL、リーガ、プレミア制覇。そして何よりバロンドールという栄光を獲得してたわけで。
僕らの時代はネイマール、イニエスタ、シャビ、ロッベン、ルーニー
というバロンドーラーが同時に存在して厳しい時代だったんだ
となってただけだろう。
CL、リーガ、プレミア制覇。そして何よりバロンドールという栄光を獲得してたわけで。
僕らの時代はネイマール、イニエスタ、シャビ、ロッベン、ルーニー
というバロンドーラーが同時に存在して厳しい時代だったんだ
となってただけだろう。
289: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:41:22.04 ID:W041nWIX0
>>287
>僕らの時代はネイマール、イニエスタ、シャビ、ロッベン、ルーニー
>というバロンドーラーが同時に存在して厳しい時代だったんだ
代用が小粒すぎて草
>僕らの時代はネイマール、イニエスタ、シャビ、ロッベン、ルーニー
>というバロンドーラーが同時に存在して厳しい時代だったんだ
代用が小粒すぎて草
291: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:44:40.57 ID:QkwUwfGnO
>>289
ルーニーとかいつチャンスあったんだよ?
ルーニーとかいつチャンスあったんだよ?
290: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:41:37.93 ID:260XFD4Y0
フィーゴよりアザールの方が上だしな
そのアザールと比較され続けた香川もフィーゴより上ってことでいいと思う
そのアザールと比較され続けた香川もフィーゴより上ってことでいいと思う
297: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:56:39.12 ID:4Y6wKwHC0
今のサッカーは走ってるだけ、そら技術が劣って当然
302: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:12:14.55 ID:bmbxmqRJ0
イタリアやオランダも人材がすごかったからな
303: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:12:23.02 ID:jfQtU3Mr0
オーウェンがバロンドール獲ってる時点でどこが競争が激しかったんだよと思うのが普通じゃないか?
305: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:18:34.03 ID:QkwUwfGnO
>>303
オーウェンは当時から謎ンドールだったからな
オーウェンは当時から謎ンドールだったからな
306: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:20:39.76 ID:bmbxmqRJ0
クリロナがロナウドの時代にいたらその他大勢扱いだよ確実に
310: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:26:44.48 ID:Qb68XJ3x0
>>306
マンUで活躍したじゃん
マンUで活躍したじゃん
311: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:26:52.18 ID:jpB7Mg2n0
レベルはともかく見てて1番楽しい奴はロナウジーニョ
上手い選手は数多いたけど、背中でパス出して通すのはコイツだけw
上手い選手は数多いたけど、背中でパス出して通すのはコイツだけw
321: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:36:34.14 ID:CzErMonE0
>>311
俺も思う。
しかし昔ロナウジーニョが日本で試合してた時に解説のオッサンが、サ~カスしにきてるんじゃないんだから。と苦言さしてたなあ。
俺も思う。
しかし昔ロナウジーニョが日本で試合してた時に解説のオッサンが、サ~カスしにきてるんじゃないんだから。と苦言さしてたなあ。
326: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:43:00.95 ID:RCzd6mdx0
>>321
サーカスプレーでボールロストするならともかく、キープや味方にパス通したり意味ある行動はちゃんと出来てたからな
いかにも上っ面だけしか見れない低レベルな日本人解説の意見だな
サーカスプレーでボールロストするならともかく、キープや味方にパス通したり意味ある行動はちゃんと出来てたからな
いかにも上っ面だけしか見れない低レベルな日本人解説の意見だな
320: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:36:17.71 ID:QkwUwfGnO
全てが進歩してる派の人からしたらボヌッチやキエッリーニはネスタやマルディーニより上なのか?
328: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:45:46.88 ID:B6/rqrSf0
>>320
それはない
マルディーニネスタに関しては別格
ボヌッチはコスタクルタ
キエッリーニはデブール兄弟みたいな
それはない
マルディーニネスタに関しては別格
ボヌッチはコスタクルタ
キエッリーニはデブール兄弟みたいな
333: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:50:09.55 ID:QkwUwfGnO
>>328
だがあの二人は現役センターバックで五指には入るのでは?
だがあの二人は現役センターバックで五指には入るのでは?
344: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 12:59:25.60 ID:B6/rqrSf0
>>333
入ってもおかしくない2人だけど
どうなんだろう総合力では劣るんじゃない
マルディーニはキエッリーニの上位互換だし
ボヌッチにできてネスタに不可能なプレーが
浮かばない
入ってもおかしくない2人だけど
どうなんだろう総合力では劣るんじゃない
マルディーニはキエッリーニの上位互換だし
ボヌッチにできてネスタに不可能なプレーが
浮かばない
359: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 13:14:20.49 ID:QkwUwfGnO
>>344
そう考えたらセンターバックの質はやっぱり下がってるのでは?
そう考えたらセンターバックの質はやっぱり下がってるのでは?
362: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 13:17:27.12 ID:0jfhQs9Y0
>>344
ネスタがボヌッチみたいなフィードなんか出せんよ。
キエッリーニもマルディーニより全然縦パス上手いよ。
今のCBは組み立て出来ないと話にならんからね。
ただ相手を止めてりゃ良かった昔とは全然違う。
ネスタがボヌッチみたいなフィードなんか出せんよ。
キエッリーニもマルディーニより全然縦パス上手いよ。
今のCBは組み立て出来ないと話にならんからね。
ただ相手を止めてりゃ良かった昔とは全然違う。
366: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 13:23:03.64 ID:B6/rqrSf0
>>362
ネスタマルディーニがつなげるCBの
はしりみたいなもんなんだけど
マルディーニは左SB起用ならラテラル
みたいなことできるけど
ネスタのフィードみたことないの?
ネスタマルディーニがつなげるCBの
はしりみたいなもんなんだけど
マルディーニは左SB起用ならラテラル
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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1515101908/0-
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