Kawai

ピアノを勉強中だという海外のとあるネットユーザーが日本の楽器メーカー河合のピアノとドイツのリットミューラーのどちらがいいだろうかと海外のピアノファンの集う掲示板に投稿していました。


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●cromax
ハイ!
これが自分の初めての投稿、というかアカウントを取ったばかり。
自分は中級/アドバンスドレベルの学生(だと思ってる)。
ベートーヴェンの悲愴やリストの愛の夢 第3番なんかを弾いていて(弾こうとしていて)、ショパンなども勉強中。
で、両親も手助けしてくれるという事なので今まで使ってたデジタルピアノを本物のピアノに交換しようと思ってる!

幾つかのお店を廻って何台か試し弾きしてみたんだけど、残念ながら自分の住む国(ポルトガル)では色んな種類のピアノを売ってる店はあまりなくて。
でもその中でも特に弾いてて楽しかったのが河合のグランドピアノのRX5モデルとリットミューラーのGH170。
どちらも新品で値段も同じくらい。
ただし、河合の方はセール中。(12000~15000)(訳注:ユーロ?)
ヤマハのアップライトピアノのU3も好きなんだけど、試したアップライトピアノ中で気に入ったのはこれだけだったな。
みんなは河合とリットミューラーに対してどういう意見を持ってるのか知りたくて。
それに他にもお勧めがあるなら本当に感謝だよ。
それからヤマハのグランドピアノも試してみた。
C3だったと思うけどそんなに気に入らなかったかな。

●ando:メルボルン、オーストラリア
RX5がリットミューラーと同じ値段と言うのが驚きだな。
RX5は明らかに上のサイズのピアノだから。
河合の新しいGXを飾るために安売りしてるのかも。
自分なら絶対にRX5だな。
その値段なら尚更だ。

●musicpassion:カリフォルニア州、アメリカ
自分なら河合で行くね。
河合はピアノ製造で長い歴史を持っていて世界中から尊敬を集めている良い製造会社だし。
中古の価値も高いし(それでも新品とは比べ物にならないけど)、近代テクノロジーを自分達の会社活動に組み込むことに成功してもいる。
なにより弾いてて楽しいしね。
もちろん、実際弾いてみた時の感触とかピアノのトーンが凄く重要だと思うよ。
それはそうと、この掲示板を追っていけばここには自分の所の商品を売ろうとしてるリットミューラーのディーラーが何人かいる事に気付くはずだ。
そういう人の意見にバイアスがかかってるのは明らかだね。
それはそうと、この掲示板にようこそ!

●musicpassion:オークランド、ニュージーランド
リットミューラーはサイズにしてはかなり印象的な音を出すよ。
河合のRX5はフットペダルの踏み込み量が多くて、それが豊かでパワフルな低音を提供してくれる。
多分RX5はGXシリーズを販売するために割引されてるんだろうな。
気に入った方を買うと良いと思うよ。

●rlinkt
自分はリットミューラーのGH170を持ってる。
このサイズでは素晴らしいピアノだ。
でも、もし同じ値段でRX5が手に入れられるんなら絶対にRX5だな。
リットミューラーの方を気に入ったんなら別だけど…

●michaelha
ワオ、これは素晴らしい値段なんじゃないか?
特にヨーロッパはとにかく税金がかかるらしいから。
ここワイルド・ウェスト(アメリカの事で)でRX5を買った時はもう少しお金が掛かったな。
ともかく、気に入った方を買えばいいんじゃないかな。
自分ならどっちを買うかは明らかだけど。

●cromax
たくさんの返答をありがとう!
リットミューラーは本当に印象的だった。
トーンもタッチも素晴らしくて、しかも凄く美しいピアノだったし!
でも、河合のピアノも凄く良かったし、確かに低音はリットミューラーよりもパワフルだったね。
もう一度お店に行って両方試し弾きしてどっちの方を気に入ってるかはっきりさせようと思う!
でも河合になるかな。
もう1つ質問。
ここの掲示板でRXシリーズにはミレニアムIIIシステムというのが組み込まれてて、他のモデルには付いてないという話なんだけど、どういう違いがあるのかな?
その機能が付いてるか付いてないかを調べる事ってできる?

●mc_2:オンタリオ州、カナダ
↑ミレニアムIIIというのはABS樹脂とカーボンファイバーを組み合わせた河合のアクション(ハンマーで弦を叩く機構)の事。
自分が読んだ文だと2004年のRXシリーズから使われていて、2004年以前のはその前世代のABS樹脂製アクションが使われているらしい。
実際にこの2つのアクションを直接比べてみた人がコメントする方が良いと思うけど、新しいアクションの方が動きが早くてコントロールもしやすいとか。

●joe80
河合のピアノは素晴らしいよ。
アクションも美しいし頑丈で長持ちする。
リットミューラーも悪くはないんだけど同じクラスではないかな。
自分なら河合の方が良い選択になると思う。

●Norbert
他者同士のピアノを比較するなら同じクラス同士で比較しないと。
しかもこの場合だと、(リットミューラーの)5フィート7インチグランドピアノが他の会社が作った6フィート6インチのグランドピアノに匹敵する印象を与えているという事になる。
そこで思うのがもしリットミューラーを同じサイズの他者のピアノと比較したらどうなるのかと言う事だ。
もっとも、そういう比較を出来る環境ではないっぽいけど。
皮肉な事に、リットミューラーは鋳鉄のプレートを使ってるからこの2つのピアノの重量はほぼ一緒なんだよね。
それが音色に現われているのは明らかだ。

●Steve Cohen:メリーランド州、アメリカ
↑でも別の場面ではピアノは同じ価格帯のもので比較すべきだと言ってなかったか?
例えるなら、中国製のピアノとヤマハや河合のピアノ、同じ価格帯ならどっちを選ぶ?って事だ。

●Minnesota Marty:ロチェスター、ミネソタ州、アメリカ
この2つのピアノを実際に弾いた人はいないみたいだし、どっちの音の方が印象的だとかどっちのアクションの方がレスポンスに優れているときちんとしたアドバイスをする事は出来なさそうだ。
書類上のスペックとか過去の経験から言うなら、自分なら河合の方が優れてると思うね。
普通のRX5よりも低音のパワーが落ちてるとかじゃない限り、河合の方が満足の行く体験ができると思う。
河合のRXシリーズは時間をかけてテストしたシリーズだしね。
それにこの値段はかなり、かなり良いと思う。
確かにリットミューラーだって印象的なピアノだ。
でも、リットミューラーはまだまだピアノ業界という戦場において新兵だという事を考慮しなくちゃいけない。
結局は君の指と耳がどういうかという事だけどね。

●Norbert:サーレイ、ブリティッシュコロンビア州、カナダ
>例えるなら、中国製のピアノとヤマハや河合のピアノ、同じ価格帯ならどっちを選ぶ?って事だ。
これはその通りではあるんだが、ほぼあり得ないシチュエーションだな。
話を戻すなら、確かに河合の方が良い買い物だろうな。
同じアドバイスになるけど、よりピンときたピアノにするのが良いだろうね。
どちらも良いピアノだから、良い買い物になる事を祈ってるよ!

●cromax
ワオ、返答がたくさん。
みんなの親切に感謝!
>ミレニアムIIIというのはABS樹脂とカーボンファイバーを組み合わせた河合のアクション(ハンマーで弦を叩く機構)の事。
>自分が読んだ文だと2004年のRXシリーズから使われていて、2004年以前のはその前世代のABS樹脂製アクションが使われているらしい。
説明してくれてありがとう。
あのピアノは2004年製だったと思うから店員に聞いてみようと思う。
みんなの意見を聞いてますます河合に傾いてきた!
ともかく、またお店に行ってピアノを弾く機会があれば状況をアップデートしようと思う!
こういうクオリティのピアノをゲットできるのが凄く楽しみ!

●PianoWorksATL:アトランタ、ジョージア州、アメリカ
値段からするとRX-5はセール品じゃなくて中古だろうな。
RX-5はドイツだと3万ユーロ以上するんだが、ポルトガルでは1万3000ユーロなのか。
もっと情報が欲しいな。

●Minnesota Marty:ロチェスター、ミネソタ州、アメリカ
>どちらも新品で値段も同じくらい。
我々はどちらも新品だという仮定で話を進めてるんだと思ってた。

●cromax
↑確かに。
もっとはっきりさせた方が良いね。
お店の人が言うには、河合のピアノは最近売ったけど期限までにお金が支払われなかったからお店に返させたんだって。
でも、お店の人は”中古”だとは言ってなかった。
この値段はGXシリーズに交換するためだと思うけど…
次にお店に行った時にもっと情報を仕入れようと思う!
何にせよ、買う前に技術者にチェックしてもらうつもり。
追記:これは中古ピアノに分類される事になると思う。新品というのは使われてないという意味

●ando:メルボルン、オーストラリア
>我々はどちらも新品だという仮定で話を進めてるんだと思ってた。
確かに。
今までのコメントはそれをベースにしてる訳だし。
もしそのピアノが10年前のものだとしたら、それは新品とは考えられないしね。
もしこのピアノにミレニアムIIIが搭載していないとしたら、エキサイトする事もないかも。
(ミレニアムIIIが搭載されてない河合のピアノは)たくさんあるし。

●PianoWorksATL:アトランタ、ジョージア州、アメリカ
>何にせよ、買う前に技術者にチェックしてもらうつもり。
保証のステータスもチェックした方が良いだろうね。

●ando:メルボルン、オーストラリア
懐疑的になってすまない。
でも何かが違う気がする。
どうも店員はそのピアノを新品として売るために話をでっち上げてる気がする。
10年前のピアノを!
そんなに長い間ピアノを放っておく人なんかいないのに。
そんなに長く支払いを待っているディーラーもいない。
ここははっきりさせた方が良いだろうね、それは中古ピアノだよ。
多分凄く良いピアノなんだと思うけど、それは10年前のピアノとしてバーゲンするべきなんだ。
新品としてじゃなくてね。

●wimpiano:オランダ
両方のピアノについて調べた方が良さそうだな。
自分の受けた印象だとそのディーラーはあまり信用できるタイプじゃなさそうだ…
自分としてはディーラーの保障よりも製造会社の保障がついてる楽器の方が良いかな。
何か事があればそっちの保障の方が全然良いからね。
ネガティブな事を言って申し訳ないが、良い楽器をゲットできることを願ってるよ。

●cromax
なんか…どのピアノを買っていいのか分からなくなってきた。
自分の英語力の無さからみんな同一のディーラーが2つのピアノを持ってると思ってるみたいだけど、河合はとあるディーラーが扱っていて、リットミューラーはまた別のディーラーの商品なんだよね。
これ以上の誤解はしてもらいたくないからこれははっきりさせておこうと思って。
ポルトガルでのピアノの値段はアメリカよりも高いと思うけど、そんなに大きな違いは無いと思う。
次にお店に行った時にシリアルナンバーを確認してみるよ。

●Minnesota Marty:ロチェスター、ミネソタ州、アメリカ
もし河合のピアノが”新品同様”なら、やっぱり自分は河合を選ぶかな。

●cromax
ハイ、みんな!
予想よりも早く新しいお店に行く事が出来たよ。
そのお店が扱ってるのはほとんどが河合だったけどボストンとエセックスグランドも扱ってた。
河合のRX-2、RX-3、RX-5(新品)を試してみたよ。
RX-5の値段は3万ユーロ(約400万円)。
他のモデルの値段は忘れちゃった。
新品のRX-5と中古のそれの違いはあまりよく分からなかったけど、新品も凄く良かったね。
他のモデル(RX-2とRX-3)も良かったけどRX-5から期待する程じゃなかったかな。
エセックスグランドのEGP-173はリットミューラーとほぼ同じ(1万2000ユーロ)だったけど、個人的にはリットミューラーよりも良くないと思う。
アクションも悪かったし音もそんなに良くなかった…
ボストンピアノで試し弾きをしたのはGP-178で、RX-5を試し弾きしたのと同じお店だったから両者の違いがはっきり分かったよ。
このボストンは音が本当によくて、河合よりもメロウで温かい音色だった。
アクションも良くって、弾き始めて最初に気付いたのはキーがゴムで出来てるような奇妙な感じがした位。
でも弾いてるうちに慣れたし弾き心地も良かった。
アクションに関しては河合も良くって、河合の良い点はバスがボストンよりもパワフルな事だね。
ボストンの値段は2万4000ユーロで最初の予算よりもちょっと上回ってるけどもし価値があるなら出せる値段だと思う!
リットミューラーとボストンを比べるのはかなり難しいんだけどボストンに傾いてるかな…
特にシューベルトの4つの即興曲を弾いた感じが凄く良かったから!

●pinkfloydhomer
結局何を買ったんだ?
(訳注:スレッドはここで終了)




結局スレッドでは何を買ったのか分からずじまいでした。
結局河合の新品は予算の都合上難しかった模様ですが、海外でも河合ピアノの評価は高いようです。



KAWAI グランドピアノ (木目)
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