47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:48:19.91 ID:E1DXzVXt0.net
やっぱ本能寺の変は秀吉の仕業だな
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:50:18.20 ID:afdbbPIEr.net
>>47
中国大返しとか知ってたとしか思えないんだよなぁ
しかも謀反慣れしてる信長がそんな簡単に死ぬわけない
信長を殺しきれるほど内情に詳しい人物の仕業やで
つまり秀吉
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:53:47.45 ID:sZ74peki0.net
>>56
信長に出馬してもらうようにしつこく頼んでたしな
隙を作らせるようなこと狙ってたとしか思えない
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:54:58.14 ID:E1DXzVXt0.net
>>56
光秀に一緒に天下とろうなんていってたかもな
それであっさり裏切ったのかな秀吉はｗ
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:55:22.13 ID:MYV4Zjaf0.net
>>56
普通に光秀も当てはまると思うんですけどそれは
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:58.02 ID:afdbbPIEr.net
>>90
光秀の単独ではなかったやろという話や
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:59:02.77 ID:Qsgn2sH20.net
>>56
中国大返しって、現在では
ごく常識的な進軍スピードだったことがちゃんと解っとるで。
秀吉が猛スピードで軍隊を返したのは賤ヶ岳の時の美濃大返し。
司馬遼太郎もそうやけど、
創作物なんかでそれをごっちゃにしとるから変な話になっとる。
138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:00:54.03 ID:h2TwQ6du0.net
>>115
賤ヶ岳は前田の裏切り正当化の為に
佐久間無能にしたりサッルの大返しを地味扱いにしたり
闇が深いやな
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:51:59.78 ID:pNGoCs1K0.net
秀吉って朝鮮出兵したのにネトウヨから支持されないのは何故？
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:52:21.08 ID:CY5ZgnfW0.net
>>69
失敗したからちゃう？
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:52:52.70 ID:7Q/yR0kS0.net
有能なミッツが後先考えずに謀反するのはおかしい
中国大返しが手際良すぎ
戦場脱糞ニキも怪しい
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:54:40.56 ID:0w+EaFuR0.net
>>77
脱糞ニキは伊賀越えで殺されそうになってるからセーフ
むしろ秀吉は脱糞ニキも殺すつもりだったと考えてもいいレベル
101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:50.17 ID:VEfaP6e90.net
>>84
殺されそうになったっていうのが
脱糞の作り話という可能性もあるやろ
逆に穴山梅雪だけ死んでるのが怪しいわ
あれ追っ手じゃなくて徳川に殺されたやろ
109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:58:12.98 ID:0w+EaFuR0.net
>>101
梅雪は武田の裏切り者だからね、仕方ないね
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:19.92 ID:lxzLuNwD0.net
>>77
ミッツが信長の部下じゃ一番有能なのは明らかやし
98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:37.28 ID:sAZ5iddN0.net
>>77
秀吉と共謀してたら光秀がそれを天下に言うやろ
同じ理屈で徳川、足利、朝廷バックもあり得ない
みんな知ってたし遠回しに手は貸したかもやけど
組んでは居なかったやろ
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:53:00.82 ID:mk/I9fkQa.net
漢幽斎、頭を丸めて明智を拒否
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:54:09.53 ID:fHffiXk30.net
そもそも忠臣なら織田家乗っ取らんやろ
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:55:14.84 ID:dH5Z/+Yt0.net
ワイがさっき読んだ本には
秀吉黒幕説なんて珍説絶対ない絶対ないんや！
って著者が断定してたけど強気だよな
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:05.35 ID:MYV4Zjaf0.net
>>89
だってノッブ殺したところで信忠おるからな
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:20.40 ID:CY5ZgnfW0.net
>>89
史料的に証明できるのは朝廷黒幕説と義昭黒幕説ぐらいやしな
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:49.73 ID:Qsgn2sH20.net
>>96
できねえよ。アホか
123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:59:47.51 ID:CY5ZgnfW0.net
>>100
ワイやなくて谷口克広が言ってたんやでそっちに文句言っちくり～
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:34.00 ID:Qsgn2sH20.net
>>89
ちよきというか常識的に考えて秀吉黒幕説なんて物理的に無理
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:56:46.79 ID:Xutnx1z30.net
近習「お味方の謀反です」
ノッブ「おのれ信忠血迷ったか」
なぜなのか
136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:00:38.54 ID:q8MxZ/lo0.net
>>99
？？「もはやこれまで腹を召されませ 拙者も後に続きますゆえ」
147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:01:25.63 ID:Xutnx1z30.net
>>136
やっぱ有楽斎って糞やわ
176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:04:37.16 ID:HpKGcPPJ0.net
>>136
お腹召せ召せ 召させておいて われは安土へ逃げるは源五
149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:01:38.17 ID:Raf3OE5v0.net
>>99
これマジ？
157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:02:31.00 ID:Xutnx1z30.net
>>149
最初は信忠を疑ったと言われとる
ま、それを誰が変後に証言したのかわからんし
本当かどうかわからんけど
106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:57:57.02 ID:PZX+2HEo0.net
秀吉黒幕説は創作でしか存在しない
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:58:14.83 ID:fHffiXk30.net
光秀が謀反起こすなら
みんな出払ってるあのタイミングしかなかったわけで
毛利と和睦できるかも分からんのに黒幕とかありえん
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:59:57.98 ID:E1DXzVXt0.net
>>111
逆じゃねえの
毛利とあっさり和睦できたほうが怪しく思うんだが
120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:59:19.94 ID:PZX+2HEo0.net
本能寺後に光秀が出した手紙を見れば
黒幕なんていないことはハッキリしてる
170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:04:02.36 ID:sAZ5iddN0.net
>>120
朝廷がバックなら朝廷の名前で人集めるやろし足利将軍家でも同じ
秀吉バックなら秀吉が人集めしてる段階でお前ワイと組んでたやんけと
山崎前にそいつらに言うわな
秀吉は知っては居たけど
組んではなかったって辺りが落とし所やと思うけどな
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 11:59:58.05 ID:UrOl7TDXd.net
信君はまじで誅殺やろな
131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:00:26.65 ID:xrtPF7fQa.net
最近長宗我部がなんとかって見た
143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:01:05.24 ID:PZX+2HEo0.net
>>131
それは原因
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:00:39.98 ID:AYwGqQmT0.net
本能寺から大返しまでの展開があまりにも出来すぎてるからしゃーない
何故か毛利が和睦に応じる、何故か背後を襲わないという謎展開だらけだし
161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:02:58.42 ID:bThQC4nV0.net
黒幕はともかく
結局光秀は何で謀反起こしたんだ？
169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:03:52.79 ID:0w+EaFuR0.net
>>161
天下取るならあのタイミング以外無かったから
あと日頃の恨み
180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:05:15.75 ID:bThQC4nV0.net
>>169
>>173
なんかそのわりにはお粗末だよな信長討った後
まあだからこそ計画性がなかったとも言えるのかな？
200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:07:38.95 ID:jPxh8+N90.net
>>180
大返しなかったらなんとかなったかもしれんで
近くにいた神戸と丹羽でさえオロオロしとったわけやろ。
そしたら細川も筒井も乗ってきたかもしれん
208: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:08:38.54 ID:bThQC4nV0.net
>>200
なるほどなあ
173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:04:15.97 ID:PZX+2HEo0.net
>>161
そんなの光秀にしかわからんことやけど
単純に野心故にじゃいかんのか
177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:04:40.63 ID:zXawyEFfa.net
>>161
目の前に大金落ちてたら拾うやろ
163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:03:10.35 ID:9tKpZmg8K.net
というか秀吉も追放とかするんやな
174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:04:20.23 ID:7Q/yR0kS0.net
次回のしくじり先生は本能寺の変でおなじみの明智光秀先生が登場！
181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:05:19.26 ID:0w+EaFuR0.net
>>174
クッソ見たいンゴｗｗｗ
179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:05:14.02 ID:/eezRrd8a.net
織田家簒奪目的説は
最初から信忠狙ってない時点で破綻してるんだよなあ
185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:05:46.59 ID:Oicef5+D0.net
そもそも忠臣なら三法師様を立てるいうたら織田を上に置くやろ
恩義ある織田家を蹴落としたのは分かっとったことやし
213: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/04(木) 12:10:05.47 ID:PZX+2HEo0.net
光秀の一番の失敗は信長の首を取れなかったこと
信長の生死が不明な状態じゃ誰も様子見しか出来ない
信長の首を取れてれば光秀につく人間も増えてた
引用元：【悲報】豊臣秀吉、信長を呼び捨てにしていた
秀吉が黒幕ニダー！ww