6: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:48:51.38 ID:v+JRv/OEM
このオグリ全然勝てないんだけどなにが悪いの？
10: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:49:44.97 ID:t0LQ5idD0
>>6
分かんねえ…分かんねえけど尻尾上がりは発動しなさそう
分かんねえ…分かんねえけど尻尾上がりは発動しなさそう
11: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:49:56.85 ID:TXGKulGQr
>>6
中盤位置取り悪いんじゃないか
中盤位置取り悪いんじゃないか
16: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:51:03.31 ID:2FP3/5AJ0
>>6
スタミナでは？
金１つ発動しただけだとギリ足りなそうだし２つ発動してもデバフ次第だよ
スタミナでは？
金１つ発動しただけだとギリ足りなそうだし２つ発動してもデバフ次第だよ
29: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:52:40.16 ID:t0LQ5idD0
>>6
とりあえずスピードスターなんか取らずにコーナー◎直線◎取っといた方が良かったな
とりあえずスピードスターなんか取らずにコーナー◎直線◎取っといた方が良かったな
37: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:53:17.53 ID:0loCH6UJa
>>6
逃げに離されすぎてる
回復スキルが二つ発動しないあたり？
意外とスタミナは不足するぞ
スタミナ830マエストロ不発で加速スキル全部発動したら歩いたことあるし
逃げに離されすぎてる
回復スキルが二つ発動しないあたり？
意外とスタミナは不足するぞ
スタミナ830マエストロ不発で加速スキル全部発動したら歩いたことあるし
57: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:55:59.52 ID:ifYRm5ZN0
でもルムマで強いオグリって大体スタ650くらいに金2なんだよね
77: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:58:21.28 ID:zSr8toFHa
>>57
それはスタミナギリギリに調整してその分他のステに回してる博打要素高めのステ振りなだけでしょ
上手くいけば勝てるが罹ったり回復不発したりデバフ食らったら格下にもボコられる
それはスタミナギリギリに調整してその分他のステに回してる博打要素高めのステ振りなだけでしょ
上手くいけば勝てるが罹ったり回復不発したりデバフ食らったら格下にもボコられる
107: 名無しさん 2021/08/21(土) 12:01:53.88 ID:y4lkg37t0
>>57
レースプランナーって発動条件に順位あるから中盤スキルで上がっとかないと安定発動しないぞ
アガってきたも中盤スキルで追い越した方が期待値高い
つまり中距離直線とかテンポアップも欲しい
レースプランナーって発動条件に順位あるから中盤スキルで上がっとかないと安定発動しないぞ
アガってきたも中盤スキルで追い越した方が期待値高い
つまり中距離直線とかテンポアップも欲しい
121: 名無しさん 2021/08/21(土) 12:04:13.85 ID:ZgLOPMk/a
>>107
プランナーってチャンミでも5位以内だから先行ならほぼ発動確じゃね…？
プランナーってチャンミでも5位以内だから先行ならほぼ発動確じゃね…？
137: 名無しさん 2021/08/21(土) 12:05:29.56 ID:y4lkg37t0
>>121
4位以内じゃね？
4位以内じゃね？
129: 名無しさん 2021/08/21(土) 12:05:02.43 ID:zBVwq9oVr
>>121
逃げ３先行３なったら一人無理やん
逃げ３先行３なったら一人無理やん
68: 名無しさん 2021/08/21(土) 11:57:15.27 ID:v+JRv/OEM
スタミナ足りないのが原因かな
やっぱりスピパワ育成より賢さ育成でスキル発動率あげる育成方法に帰るかぁ
やっぱりスピパワ育成より賢さ育成でスキル発動率あげる育成方法に帰るかぁ
122: 名無しさん 2021/08/21(土) 12:04:16.10 ID:1Q4HFFkqd
先行は脚質で割食うからスタ盛るにこしたこたないわよね
オグリ金1から金2に作りなおしたでやんす
オグリ金1から金2に作りなおしたでやんす
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 2200m（中距離）右・外 秋 昼
メインステージ：11/21 12:00 ～
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(125)
根性とか賢さも上げないとな…と思うとどこも尖らないのが出来上がって結局特化型に負けるのあるある
全部1200にすればいいって緑のお姉さんが言ってた
???「スピードとスタミナとパワーと根性と賢さとスキルの数が足りませんね」
ルムマはデバフ要因の圧力強すぎてスタミナは多めにしておかないと勝てない
画像のオグリよりスタミナ無礼た先行使ってるけど、デバフ役の有無に限らず勝ってるんだよね
そもそもちゃんと抜け出せていれば八方睨みは届かない事が多いから、魅惑のささやきくらいしか怖いスタミナデバフは無い
うちのブライアン先行でスタミナ900阪神持ちだけどデバフ特化とぶつかるとスタミナ削られてゴール前歩いてる
このオグリが弱いんじゃなくて周りが強すぎるだけ説
自分のウンスが勝率7割で他のウマ娘が全然勝てないんですけど？とか言ってる人いたな
負けた相手のサポカ編成見たら大体50まみれで笑えてくる
キタサンクリークヤエノ完凸とかキレ散らかしたよほんと 結構居るから怖いわ
相手見るとSSR完凸のみとかだと「おいおい・・・」ってなるなあ
金持ちだろうが一般的な収入だろうがタガは外したらいかんぞ
課金者にしたら余計なお世話だと思うよ
まあ、はめはずすやつがいないと儲からないビジネスだからそこは仕方ないんだけどな
定額の横並びでやりたくなるゲームもたまにある
誰が何に金掛けるかは自由だし気にするだけ無駄
よくわからん絵画に何億とか時計に何千万も費やす人間もいるし「えーそのお金で他に色々できるじゃん」って思う人間もいる
課金無課金論争と同じ
ステは強いけど、道中速度スキルが無いから上手く順位上げられずに上がってきたと尻尾上がり不発してそう
オグリは速度終盤スキルを固有にまかせて道中スキル積みまくった方が強いと思う
確か残り200だと中距離以下は効果時間無駄になるけど、それでも全身全霊の倍以上強いんだっけ？
フルパワーのオグリって、回りで速度デバフ浴びせてグラスワンダーとかが突っ込んでも追い付けないこと結構有るよね
ヤエノムテキさんから末脚を貰おう
ルムマのマッチング運が悪い
本番だと余裕で決勝まで行けるレベル
ルムマのマッチング運程度で負けるなら決勝でも余裕で負けるだろ
スレにいるような人たちは決勝に行くのは当たり前で、決勝で勝つために育成しているんだからルムマで勝率安定しなきゃ意味ないのよ
ルムマは上澄み中の上澄みだからチャンミよりレベル高いぞ
まあチャンミでぶつかる可能性はあるんだけども
チャンミの予選よりはレベル高いかもしれないが、さすがに決勝より高いはルムマを恐れすぎ
Aランクも普通に居るし、下手すりゃB+の人だって見かける
ルムマはだれでも参加できるコンテンツなんだから当たり前だけど
ルムマで1キャラでも2位取れるなら7割以上勝てるわ それくらい魔境だから妥協してマッチング祈っていいぞまじで
だから盛りすぎだよマジで
スレ住民限定のルムマならともかく、野良のルムマはそこまで強くもないしエンジョイ勢だっている
キャンサーの時にルムマでそこそこ勝率よかったけど、7割も勝てるのは予選第1リーグくらいだったぞ
確かに最近はたまに勝てるね
1つ前のチャンミの時はマジでやばかったと思う
1回も勝てずに本番を迎えたからね、実際本番を迎えたら拍子抜けで優勝出来たよ
スキル云々より先に勝てるオグリはスピ賢さ育成だけだよ
スピパワはどうやってもスピ賢さより前に行かない
スキル発動の安定感も段違いだし、スピ3,スタ1,賢さ2編成でスタミナ足りるならそっちの方がいい
賢さが足りない上に中盤速度スキルが足りないから位置取りが悪くなってるっていうかなぜダスカ固有？
あとスタミナは回復がどっちかだけ発動だと不足気味でで２つ発動だと過剰気味で、自分なら２つ発動前提でスタミナ削って賢さ上げるかな
マルゼンウンス大暴れの現環境だと先行は賢さにもっと振らないと最終直線入った所で離されすぎてて無理ゲーやからな
位置取り悪い先行とか勝ち筋なし
スキル半分くらいしか発動しなさそう
賢さ500あれば80%くらいの確率で発動するが？
ダスカ固有と尻尾上がりが条件満たさなそうっていうなら確かにその通り
神威覚えさせた差しオグリ強いぞ
差しは神威が強いのはもちろんとして今はアナボ（ライアン固有）必須時代だからなぁ
差しはアナボ運ゲするよりゴルシに差しやらせた方が安定すると思ってる
不沈艦+尻尾上がりでだいたいスパート前に3,4番手まで上がってるから、加速固有なしでも差しのトップスピード差で押し切れる
中盤に位置上げすぎて神威不発or抜け出してから発動が多くて作り直してるレベル
元から逃げ先行が有利なコースなんだから、差し追込みも前に出ないと勝てんわな
アナボガチャより、道中スキル積んでマルゼン固有でも付けた差しの方が安定して強い
オープンだとスタミナだけは本当に理想値が分からない。
800あっても掛かったら死ぬしどうすりゃいいんだ…
掛かったら負けだと割り切った方がいいよ
掛かった時のことを考えて掛からなくても勝てないパラメータになったら本末転倒
700台後半に非根幹◎＋阪神◎があれば足りるんじゃないかと思うが
緑スキル前提のステ配分で育ててるとスキル取れなかった時点で全部無駄になるんよな
まあそこ含めてのB育成上振れだから仕方ない。ゴルシとかなら比較的取りやすいし。
紫スキルも駆使すればなんとかBに抑えつつそれくらいなら行けるかも？
うちのライス、スタ800緑スキルなしコーナー回復でルムマ何度かやったけど、他の2チームにデバフ盛りがいても沈んだことないで。
その時はゴルシに差されて2着だったけど
オープンだとスタミナデバフ飛んでくる時もあるから自分は800以上(最低でも750以上)に金回復１つは欲しいと思ってる
チャンミの先行は賢さスピ育成が強い
あとパワーとスタミナを因子で盛るんだ、根性もある程度盛る
あれ？全部じゃん
賢さスピ育成(パワーは最低A＋)だろ
無理っす…
PCパーツ選びのコピペみたい
適性Sにスピードスター&レースプランナーガチャに成功しても勝てないとか心折れそう
今回スピスタそんないらんけどな
終盤の追い上げが課題だなと思ったら根性が足らないのかもしれませんよ？
おーけースタミナ盛るわ
相手が悪い
スピ賢育成でマルゼンタイキ固有積むのが1番勝てるよ
なぜブリリアント取ったのか疑問で仕方ない
加速スキルはあるから速度足りてないんじゃなかろうか
いろいろ試したけど弧線やらアガってきたやらにリソースを割くのはSPに余裕がない限り悪手だと思った
それらにリソースを割くくらいだったら前提止めにするか、速度・加速系白スキルや継承固有を積めるだけ積んだほうが格段に勝率が上がる
先行オグリで金まで取っていいのは金回復と、発動位置が決まっていて強力なスピードスターくらいかな
スピードスター位置固定じゃなくね？
最初のコーナーで発動しないから良好という意味だぞ
弧線やソムリエはそういった意味で暴発になるし金まで取るほどのものでもないということ
存在意義の無いソムリエくんはともかく弧線は普通に効果発揮するが…
かしこさ500もあれば、調子が普通以上なら金回復は安定発動する筈なのでスタミナは十分
アガッてきたと尻尾は機能してなさそう
ルムマで勝てないのは相手が強すぎるからで合ってると思う
スキル構成が謎過ぎる
何体かいい感じのオグリできたけどステータス高いやつより末脚とか終盤スキルに寄ったやつの方が強い気がした
今回は最終直線短いから終盤スキルだけだとキツイ
中盤スキル盛って最終までに上がってる方が強い
継承固有外して中盤スキル2~3取った方が良さそうではあるが、チャンミ本番では問題なく勝ち抜けそうだしなあ
似すぎて俺のオグリかと思った
これで全然勝てないのはルムマが魔境だから
オグリって最終直線で先頭に出ると残り200ｍで固有が発動した２位のオグリに差されるからな
ギアスピスタで抜け出すと終盤走るスキルがダスカ固有だけになるし
固有発動から抜けるならダスカ固有要らないしスキル取得があれ
先行なら今の環境は賢さもっと盛らなアカンでオグリ
金回復で補うなら尚更や
これはただの高度な情報戦だろ
野良ルムマなら勝てるだろ
もっとしょぼいオグリひとりで出して何回も勝ってることから
身内ルムマか勝率5割行かないんだけど・・・な自逆風自慢かの二択
多分スカーレット固有をタイキ固有に変えるだけで勝てるようになる気がする（引継ぎ固有が両方発動すれば）
中盤スキル・賢さ不足で前に付いていけてない感じもするなあ
スキルの噛み合わせが悪い
発動条件考えたらアガッてきたが発動しないと尻尾も発動しないのに、それ以外の速度スキルがないから中盤追い抜きが運ゲでアガッてきたも発動しないので両方死んでるようなもん
それでも同格以下なら展開次第で勝てるとは思うから相手か運のどっちかが悪いと思う
チャンミならこれでけっこういけるんでないの
ルムマが魔境なだけ
右回り夏ウマ欲しくね？
右回りはともかく夏ウマは大分取りづらくねぇか？
因子厳選は済ませた、そうだろ？
宝塚因子かお願い宝塚で勝って取るっていうお願い率が高すぎる
最終直線で速度上がるスキルなさ過ぎだろ スピードスターから固有発動まで素走りじゃ後続に抜かれて当たり前
ルムマはガチガチに調整してきた人のが多いからな
本番だとルムマの連中もバラけるから拍子抜け食らう事もある
似たようなステスキルでもう少しスタ根性盛った黒マックがスタミナ不足って言われることが多々あったからそれが原因な気がする
スタミナ900でもマエストロ不発で最後歩くことあるからな
レースプランナーって脚質だけじゃなくて順位も必要だったんか
上位50%の位置にいるも条件らしい
まあそもそも先行スキルなんで普通は考慮しなくていいけどチャンミは不発があり得る
先行でスピパワ育成するならゴルシを先行で使うとか可能性は無いだろうか
不沈艦を信用し過ぎかな
不沈艦発動しないだろうな
不沈艦は中盤に順位50％以下が条件
5位も50%以内扱いだから6位じゃないと発動しない
逃げ先行3人ずつでも先行の中のドベにいないとあかん
自分がマエストロと食いしん坊覚えたオグリ使ってた時に第1コーナーでほぼ同じタイミングで両方のスキルが発動してた
それと同じでこの人のオグリも金回復が同時に発動して実質1個しか発動してなくてスタミナが足りなくなってたとか？
2200を金回復1個で最速スパートするには800くらい必要みたいだし
第一コーナーなら同時に金回復２つ出ても別に過剰回復にはならない
根性を賢さと同じ位の500前後まで上げれば安定するのでは…
根性低いとストーリーでも割と事故起こしますしせめてC位にすれば割と根性振る人多くないでしょうしなんとかなると思う…
周りが強すぎるんだろうとしか言えない
それくらいのルムマに放り込んでみたけど全部たづなさんに体力不足言われ続けたぞ
金回復2つ発動しないとスタミナ足りてない
その2つ発動の上にアガってきたが発動して初めて尻尾上がり発動判定が得られるから、尻尾上がりすら実質発動せず終盤入り時点の位置取り悪い。位置取り悪いと紅焔ギアの発動率も悪い
賢さ切ったスピパワ育成なのに、戦いの場に上がる為の金回復2つ発動という最低条件をクリアした後の追加条件もキツイんだから勝てなくて当然
今はスピ賢の時代だよ
今回はスピードスターあまり効果ないって意見も出てるけど解析なのか情報戦なのか分からない件
スピードスター付けてるオグリも結構見かけるし、どっちが正解なのか誰か教えてくれ……
・発動位置は最終コーナー中のランダム
・最終コーナーの1/3～半分くらいは加速区間
これをどう見るかは人次第だけど俺は付けない方がいいと思う
自分で考えた方が納得できるぞ
情報間違ってない？
今回の終盤開始は第3コーナーの残り1/3からであって、最終コーナーじゃなかったと思うけど
どっちも正しい。お前の情報と相手の意見は矛盾してない
三角の途中から終盤が開始するけど３角だけで加速しきれるわけじゃないから４角も半分近くは加速区間になる
というか４角が加速区間じゃないならマルゼンスキーの固有とか最終コーナー加速ぜんぶ何の意味もないってことだぞ
4角も加速区間ではあるけど(と言うか、3角から加速開始するのだから当たり前)加速開始位置は正確な情報じゃないとまずくない？
ウンス等固有の終盤コーナー系は最終コーナーでなくても発動するのが強みなのに、この情報だとマルゼン固有とほぼ同時に発動しますよって事になるよ？
すまんな118 71やが書き方が若干悪かったかもしれん
あくまでスピードスターに関する話題だから最終コーナーの範囲だけしか言っていなかっただけなんだ
1/3～半分ってのは加速スキルによって加速区間の範囲が変わるからそう表記しただけや
加速開始位置を書いたつもりはない
118です
なるほどそっちの意味でしたか、こちらこそ勘違いして申し訳ない
ウマ娘レースエミュレーターで検索してみ
大雑把だけど、どのスキルがどこで発動するか有効に作用するかが分かるから
サンクス！ 解析も随分進んでるんだな……検索ばかりでツールはノーマークだったから調べてみる
スキル云々の前にスピ賢さ育成にスピパワ育成が勝たないため
ワイニワカ、レースプランナーに順位条件もあることを初めて知る
説明に全く書かれてないのにひどいやろ
もしかして脚質先行スキルは全部そうなん？
ていうか、みんなはそういうのどこで知ってるんや・・・
金スキル 固有スキル 発動条件 とかで調べたら動画含めて色々出てくるで
このゲーム内部データを知らんことにはマジで始まらんからな
安定して勝つ人はそこらへん把握できてる
サイゲは全く説明する気がないのに対人やらしてんだわ
ポケモン含めてほとんどの対人ゲーがそんなもんだろ
スキルの詳細な仕様や内部計算式まで説明するような公式なんて見た事ないぞ
賢さが低めだから位置争いに負けて後ろへ後ろへ追いやられる展開になる上に中盤で位置を押し上げるスキルが寂しいからこれじゃ先行勢の中でも頭を取れないと思われるので、賢くて中盤スキル盛り盛りの逃げと対戦したら必ず離れた位置からのラストスパート開始になる。じゃあそれをカバーするほど終盤スキルを盛ってあるかというとそうでもない。
中盤スキルを適当に考えて無礼てる感じだし、レッドエースも明らかにミスマッチで「どうしてこんなの取った」感が凄い。
宝塚は安田記念よりも直線短いんだから、悠長に追い出してたら勝てない。
やたら直線の短さを主張する人いるけど別に直線の長さと逃げ先行が有利かどうかは何の関係もないよ
ラストスパート区間は距離に比例するからコース特性は一切関係がない
安田と違って逃げ先行が強いのはレース後半のポジキー区間後に発動するスキルが殆どなくてリード潰せないからであって直線が短いからじゃない
直線コーナー系が一個もないから順位をあげれず、結果的にアガって尻尾も腐り5位あたりからギアだけで戦うオグリになってる
オグリは自前固有がレオ最強クラスだし後半甘えてでも中盤盛り盛りにした方が勝てる（先行直線コーナー、中距離直線コーナー、安ければプロフェッサー）
今のルムマはイマイチ参考にならんのよな
この前逃げ1差し2で出したら逃げ先行1差し7だったときはさすがに笑った
一人3キャラ厳守にして開催すればいい
単品で出してくる人が多いと脚質が偏る事が良くある
3キャラなら本番と同じような脚質構成で出してくれる
ルームマッチなんて「仕上がったと思ってはいるが、試してダメならやり直す」ために参加してるからな
手応えのある育成が可能で更にやり直しも効く安定感を実現する資源がないと
参加による検証という行為に意味がない
そりゃ参加賞狙いすら価値のある本番より異様な高水準だよね
これどうだろうな…
うちのドトウがこのオグリよりスピ・スタ・パワが低くて（1098・596・1044）スピードスターじゃなくて弧線のプロフェッサーと回復がコーナー回復・好転一息・食いしん坊・好位追走＆レオ杯仕様なら非根幹・夏ウマ・良バ場で地固め発動して回復と加速系で中盤ほぼ尻尾上がりが発動するんだけど一部の逃げと完全体オグリ以外にはめっぽう強いけど
スピードカンストじゃないゆえに先行なのにシューティングスターと固有がうまいこと発動する
賢さで前のポジ取れるし加速スキルあるならパワーいらないのよね
87だけどレオ杯仕様で逃げが居ない場合スタートダッシュで確実に先頭行って中盤そのまま尻尾上がりでずっと最終コーナーまで逃げような位置取りしてそのまませーティリードでゴールまで行くことが多い
勝てない理由かぁ。ルムマじゃない格下相手なら取りこぼすことはなさそうなステだけど
・そもそもスピパワよりスピ賢さ育成の方が優勢
・直線コーナースキルが一つもないのでアガってきたや尻尾上がりが腐りやすい
・ダスカ固有がオグリと相性が良いわけではない（可能ならタイキ固有が欲しい）
思い当たるのはこんなところかなぁ
もしかして、ルムマでオグリ一名だけで参加してない？？
宝塚９枠でも、ルムマで一人参加すると、残り８枠が自分以外になるから、その分だけデバフ食らう可能性も高まるよ
やるならきちんと３枠で出場せんとね
負けるべくして負けるようになってしまうよ（それでも上位層はきついけど）
これはまじである
超上振れしたゴルシ1人でルムマやったら789常連でそんなダメなの…って落ち込んだけど3人固定で立てたら普通に勝ってくれるし
ルムマソロ出し＝実質1対8だからハードモード
勝てません！(自分の他キャラが勝ってる)
でもまぁ所詮運ゲーだからね
なやんでも無駄よ
これスキルがガバガバだから負けてるよ不思議の負けではない。
完全にぱっと見強そうってだけのステだね
ヤエノ入れるならせめて末脚とテンポは取りたいし、そもそもヤエノよりエルの方がスキル的に強い
賢さ高くないのに中盤追い抜けるようなスキルがないからアガってきたも尻尾上がりも発動しないのが全てだわ
今回は向こう正面の直線が長いから直線スキル多めに取ってないと取ってるウマにどんどん抜かれるぞ
勝てないって勝率どれぐらいで考えてるかで変わるよな、4～5割勝てれてば十分じゃないの
緑スキル無さ過ぎ、先行なのに逃げ固有取ってる、アガッテキタが発動しない、尻尾上がりが発動しない
マルとダスカの固有も発動しないし回復スキルも片方発動したらいいぐらいだからほぼスキル無しと変わらない
賢さのわりにポジションスキルも無いからスタミナ消耗もひどく、マエストロ持ちスタ600程度しか性能を発揮出来ない
一応レオ杯ならパートナーをスキル発動トリガー用にしてデバフ振り撒き機で入れたら使えると思うけど、先行ためらいと独占力投げられたら沈む
先行なら緑スキルがん積みしないと差しのデバフもろにくらうからステータス1200あっても足りない
見かけ倒しのステゴリ押しと見せかけて、ステータスが足りないって典型だね
ステータスとポジションを甘く見過ぎだよ
実質B+程度の実力にしかならない
あってギリA程度の失敗キャラだわ
実は似たようなステ配分のオグリを先行で宝塚のレジェンドレースで使って負け続けてる
馬群に埋もれて11位くらいまで落ちてびっくりした
賢さが足りないのかなって思ってる
差しでマイル走らせてるとかじゃねえの？
このステだと先行中距離だとスキル足んないし先行長距離だと燃費が悪すぎる。
スキル構成が１番の原因に見える
賢さ的にスキルなしで中盤抜くの期待できないからあがってきたも尻尾も発動しない
あとは運よく終盤前のほうとれてもタイキ固有無いからマルゼン不発の時終わる