相互rss

最強論議

もしGI8勝馬が現れたら無条件で史上最高の競走馬扱いでいいの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:47:01.95 ID:9Ql+YLuT0
正直文句ないでしょ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:48:08.83 ID:N2+h+7Ox0
アーモンドアイがドバイターフ→安田→秋天→JCのローテで使えば狙える

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:48:45.34 ID:cot9ddDF0
最高なんて個人の主観にすぎん

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:50:14.92 ID:042uKzN/0
4歳終了時がリミットだからな。覚えとけ。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:52:36.76 ID:TtiDRROQ0
次のレース中で8つ勝てたらそれで良いね。
皐月
ダービー

春天
宝塚
秋天
JC
有馬

他はなんちゃってG1だから価値ないし。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:58:54.91 ID:d44KlJbq0
>>7
アーモンドアイはG1一勝か

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 00:22:38.09 ID:da8SgBAL0
>>7
オペ最強説

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 00:39:27.26 ID:HdJcfFmD0
>>73
GI7勝馬でも格下ですやん

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:53:17.08 ID:bgeUu2+O0
NHKマイルとVMと高松宮とスプリンターズで稼いで安田マイルCSでは負けてたりすると美しい

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:54:30.89 ID:OD6DK8ui0
国内限定では最速だとダービーで達成できる

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 19:57:11.99 ID:+1W2gO/R0
地方G1合わせて11勝ちのコパノリッキーが史上最強と言われてもイマイチ納得できないだろ?

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:01:15.24 ID:OgEOxDeC0
日本競馬にとっての理想的な最強馬はディープが3歳有馬と凱旋門勝った世界線だろうな
勿論勝ち方とかも大事だが

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:02:08.14 ID:N2+h+7Ox0
条件付けるなら、
3歳で三冠+JCor有馬で4勝
4歳終了までに8勝ってところだな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:02:35.67 ID:M/SQ2EJv0
アーモンドアイなら牝馬限定GIで無双できそう

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:09:54.57 ID:O/6d7DJ40
阪神JF、NHKマイル、VM5連覇でも足りないと考えると厳しいな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:10:42.00 ID:hzyGkFUg0
2歳
阪神JF
3歳
NHKマイル
4歳
VM
マイルCS
5歳
VM
JBCスプリント
6歳
高松宮記念
安田記念

究極に勝ちまくったレッツゴードンキみたいになった

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:14:25.57 ID:eHS+wmk90
仮にキタサンが去年も現役続けてG1 8勝目を達成して最強馬と認められたかどうか

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:18:56.10 ID:kfOnN4G30
とにかくスプリント、マイル、ダートだけってのは駄目。綺麗事言ったところで上記のG1なんて所詮中長距離路線から外れた落ちこぼれ達のレースだからね。

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:19:10.15 ID:V3Ty0URi0
もう国内GⅠ8勝とかナンセンス

今は海外GⅠ何勝するかやな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:21:02.93 ID:pa9/u+aF0
まあ4歳終了時点で勝率8割
皐月賞
ダービー
菊花賞
天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念
凱旋門賞

のうち8勝してれば文句ないだろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:24:18.59 ID:P62DnIwV0
G1を8勝ってほぼ取りこぼしなく王道皆勤する馬だろ
最強です

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:28:36.83 ID:4zJritNs0
芝の1200-3200でG1のある距離8種類制覇でちょうど八冠
菊花賞が実は重要

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:55:46.80 ID:R/aVLR5/0
>>33
8個あるか?

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 22:01:57.34 ID:4zJritNs0
>>57
1200
1600
2000
2200
2400
2500
3000
3200

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:37:34.87 ID:5g7u1buj0
大阪杯とホープフルなんてもんが増えちまったんだから8勝とかそう遠くないうちに出るだろう

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:37:41.85 ID:Q2nRc7n80
凱旋門勝っても7勝じゃ駄目なんですか?

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:43:54.06 ID:2Je0yF+F0
たぶん凱旋門だけでも歴代最高扱いされるはず。
んで、クラシック全敗なのに凱旋門だけで最強はねーよとか言うのが見える

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 20:57:31.48 ID:4Pyysc580
たとえば

勝ち鞍

阪神jf
NHKマイル
秋華賞
VM
エリ女
大阪杯
VM
安田記念
香港カップ

とかならどう思う?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:00:31.88 ID:c+2ykqUC0
ブエナビスタみたいなローテーションで勝てば文句ないけどぬるいローテーションだと価値が下がるよね

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:02:17.50 ID:hgmz1S4Z0
かんがえてみたら四才で7つのディープは別格だな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:13:58.51 ID:042uKzN/0
>>43
シンボリルドルフも知らんのか。

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:24:38.89 ID:TMhv5WAt0
2歳G1とクラシック以外の牝馬限定G1はダートと同じでカウントなし。
ダートで8勝以上してもダメなのと一緒

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:27:18.91 ID:zcB/QLuX0
まぁ、アーモンドアイが凱旋門行かなければ達成しそうなんだけどな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:30:47.53 ID:9dsVhf6W0
クラシックは世代のレベルにもよるからな

ディープの世代なんてシックスセンス、アドマイヤジャパン&フジ、ローゼンクロイツ、インティライミとか微妙じゃん

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:54:10.21 ID:72mAf2Pn0
>>49
ディープに限らず平成の三冠馬はみんな緩るゲーだったじゃん

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:37:46.66 ID:nqlHZe/r0
まあ4歳までってのが大きいわな
ディープもルドルフも5歳まで走ってたら10勝は確実だったって言われるからな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:51:19.87 ID:6wdVfAuI0
レース内容によるだろ、GⅠを10勝したタルマエの方がクロフネよりも上なのか?
フランケルみたいに勝ち方も圧倒的な馬が出てこない限り史上最高とまでは言えないだろ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 21:54:03.51 ID:9Ql+YLuT0
結局GI8勝だけで無条件って訳にはいかないんだなw

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 22:00:19.17 ID:TMhv5WAt0
→阪神JF
→牝馬三冠→エリ女
→VM→エリ女

これで7勝カウントだが格下感デカすぎだわな。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 22:02:47.36 ID:nqlHZe/r0
>>58
アパパネがGI5勝とか言われても「はあ?」って感じだからな

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 01:13:19.01 ID:GXS9QOYa0
>>58
メジロドーベルの時代にVMがあって、桜花賞の代わりにVM2回勝って7勝してても、エアグルーヴより下の扱いだっただろうな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 22:32:00.79 ID:XtOIcPKh0
最強扱いには5歳までで8勝は欲しい

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 23:13:50.94 ID:/QD+1uMM0
条件として4歳までで8勝だな

一例
牡馬 
3歳 皐月、ダービー、菊、有馬
4歳 春天、宝塚、秋天、JC

牝馬
3歳 桜花賞、オークス、秋華賞、JC
4歳 ドバイ、安田、秋天、JC

史上最強名乗るなら、ほぼ全勝しないと達成できないくらい難しい方がいい

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 23:19:34.11 ID:RhN1w3HS0
>>65
こんなアホローテ組むなら凱旋門行けってなるな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 23:32:37.24 ID:/QD+1uMM0
>>67
滅茶苦茶現実的だろ
ルドルフやジェンティルがこれに近いローテで走ってる
闇雲に凱旋門に拘る方がアホ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/14(月) 23:50:01.96 ID:wbejOin90
しかし凱旋門に行けってのも酷な話だよな
まず負けるのが確定してるのに

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 00:12:51.84 ID:csJoLZwm0
牝馬の場合は春天で勝った馬が史上最高でいい

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 03:59:21.47 ID:RpMUHZNO0
阪神JF・桜花賞・NHKマイル・オークス・秋華賞・エリザベス女王杯・東京大賞典・ヴィクトリアマイル
史上最強だな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 04:04:47.08 ID:ma/go2mw0
最強は勝利数じゃないってーの。

G1を仮に一回しか勝てなくても、

ダービーで2.17.5秒 2着2.23.6秒 という馬が居たとしたら、現時点では最強だよ。

ダービーのみG1勝ちで引退したとしてもね。

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 04:15:53.52 ID:zQ9BIj360
最強馬たるもの同じメンツに同じような条件で勝っても価値は上がらない
オペラオーやディープの評価が低いのはそのためだ。
国内で価値が高い日本ダービー、ジャパンカップ、有馬記念、この3レース勝利は必須。
あとはスプリントG1、マイルG1、ダートG1を1勝ずつ勝つ事。
ドバイワールドカップと凱旋門賞を勝利すれば完全に最強馬として認められる。

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/15(火) 07:18:47.04 ID:XVz6t/O90
GⅠ8勝=最強とはならないが、史上最高つまり史上最も「偉大な」馬と
認めるような考え方が日本の競馬にも根強くなればいいと思ってるよ。
オペラオーは最強馬ではありえないが、ルドルフやディープと並ぶような
「偉大な馬」ともっと認めてあげるべき。
日本の競馬ファンは幸運、ガッツ、無事であることを軽視しすぎる傾向がある。

引用元:もしGI8勝馬が現れたら無条件で史上最高の競走馬扱いでいいの?

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