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最強論議

【競馬】最高パフォーマンスが高いのより一番勝つやつが最強馬だよな

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:21:37.37 ID:jSnkiFt90
一番勝つ=対応できる条件が幅広い。
3頭が10回一緒に走って
1-0-0-9で勝ったレースは7馬身圧勝より
3-7-0-0で勝ったレースは全部1馬身の方が強い。
でも5-0-0-5で勝ったレースは全部クビ差の方が強い。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:28:41.67 ID:7WEQ7O0V0
エピファの最高能力はキタサンより高いが弱いという事だね

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:30:35.85 ID:jSnkiFt90
>>3
その通り

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:37:13.87 ID:dNy9Fbiw0
>>3
ぶっ掛かって鞍上と格闘しながら最高能力を出しきった後、
未勝利のようなペースをビッタリ折り合って力の半分も出せない意味の解らん不安定ホースを
強いって言いたくはないわなw

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:42:09.87 ID:IOuJR3RK0
>>3
それは不明だろ
現実に見せた、証明した部分の高さという意味では正解かもしれんけど

競馬は千切る競技じゃなく、大敗の少なさを競うのでもなく、大レースをいくつか勝つのが目的なんだから

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:30:14.45 ID:jSnkiFt90
異論は認めよう

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:31:02.46 ID:6UXhSjBy0
バラゲ>タテヤマ>ギム?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:32:02.09 ID:oMdJgyv70
ジェンティルドンナやゴールドシップみたく好走条件が限られてる馬でも勝ち数は多いけどな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:33:29.64 ID:jSnkiFt90
ジェンティルドンナとかは勝てる馬の部類

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:34:14.95 ID:vE1dn4OO0
戦績と内容によるかな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:34:31.08 ID:7WEQ7O0V0
ただG1の勝ち数なんて本当に真面目に相手関係で決まるからね

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:44:07.71 ID:jSnkiFt90
まあディープとかルドルフとかパフォーマンスも安定感も勝ち鞍も全部一番で文句なく最強って馬もいるけど。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:46:48.21 ID:z0wWcupR0
21戦して5敗しかしてないのにムラ馬扱いされることがあるセクレタリアト
それだけ勝つときのパフォーマンスがおかしいんだけも

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:47:24.78 ID:7GkZt0IW0
スレタイとはちょっとズレてるかも知らんが最高パフォーマンス見せても怪我で終わった馬は評価下げるべき
スポーツ選手もそうだけどスペランカーってのはそれだけで大きなマイナス要素
逆に怪我なく無事に現役を走り抜いたってのは大きなプラス要素
だから俺の中でタキオンやサイレンススズカは最強論争に入りもしない

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:49:35.37 ID:rirhfc650
やはりキタサンブラックが最強か

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:50:31.10 ID:Inuo/2uR0
G2以下のレースで最高のパフォーマンスなんて評価に値しない

所詮前哨戦だから

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 23:51:22.50 ID:FJpEQsfz0
>1-0-0-9で勝ったレースは7馬身圧勝より
>3-7-0-0で勝ったレースは全部1馬身の方が強い。

上の馬が下の馬に7馬身つけて勝ったら?

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:05:53.49 ID:Q1lEaqer0
>>18
そうだよ
3頭が一緒に走るってことだから。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:02:31.12 ID:5W2Ct/nk0
テイエムオペラオー「だよね~ww」

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:04:08.06 ID:5W2Ct/nk0
ちなみに古馬で勝った数が多いほど評価高くなるよね

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:05:49.72 ID:6osaGX7W0
崩れない馬の方が強いよ
ボロ負けしたらその時点で雑魚

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:24:09.24 ID:0yMXXl+A0
最強馬は無敗馬の中にしかいない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:40:02.30 ID:QuP6Q/8b0
そりゃそうだろ。

シュヴァルグランがJC勝てたのは秋天使わなかったから。レイデオロがJC2着にこれたのは菊花賞使わなかったから。

レースを多く使い勝ち続けるなら一戦ごとのパフォは控える必要がある。逆にパフォ高いレースすると他のレースでは負けがちになる。

100の力を3戦で33、33、34と使うか、60、20、20と使うかの違い。一番高いパフォが他のレースで出せると勘違いしやすいのがゲーム脳。

昨年のキタサンがJC で高いパフォ見せたせいで有馬負けた。JCでぎりぎり勝つ程度のパフォなら有馬も勝ってた。

今年はその反省でJC のパフォ落としたから有馬では勝つよ。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:46:21.43 ID:TlOfd7rn0
無敗馬でもラムタラとかカス扱いだからな
そりゃそれなりにすごい記録だけど能力の絶対値とはなんら関係ない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 00:47:33.10 ID:TlOfd7rn0
一生懸命走ってるのにちょっとしか差がつかないってやっぱ微妙だろ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 08:29:15.32 ID:QkYSuhOh0
>>32
一生懸命走ってるかどうかなんて、どうやったらわかるんだよ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 01:14:44.45 ID:j7815lEl0
結論
テイエムオペラオーが最強

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 06:07:05.94 ID:hQSyLzoy0
オペラォーがラキ珍とか
ラキ珍があの屋根でグランドスラムできるわけないだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 06:32:03.97 ID:g3N7h81Y0
>>36
相手がドトウならグランドスラムなんて猿でも出来る

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 06:12:29.10 ID:X86McuwO0
難しいテストで80点だった人間が簡単なテストで100点を取った人を問題が簡単だからと批判出来ない。何故なら100点の奴はそれを超える可能性を秘めてるから。80点は所詮80点。
相手が強い弱いは関係ない。
勝ち続けることに意義がある。故に最近安易に使われる「負けて強し」など笑止千万。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 07:16:46.46 ID:QuP6Q/8b0
>>37
考え方がおかしい。
5教科まんべんなく勉強し80点で計400点のほうが、一教科だけ勉強して100点、他の教科50点の計300点よりも頭いいのは当たり前。

そもそも80点の人は、特定レースに絞れば100点取れる。また一教科100点の人はまんべんなく勉強したら得点取ろうとしたらそもそも100点がとれない。

全教科100点の奴が一番頭いいのは当然だが、毎回示せないのは、そのレースだけ絞ってるから。絞ればどの馬もパフォ上げれるが無意味だからしない。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 08:35:14.91 ID:QkYSuhOh0
>>44
それは一方からしか見てないだろ
100点のやつが90点で良いとなると他の教科でも90点とれる余裕が出るのかもしれない

ここで重要なのは、さて何点でG1を勝てるのかって話
90点必要なら、80点を並べてもひとつも勝てない
80点でいいなら、100点まで点を伸ばしてもほとんど意味がない

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 07:27:32.59 ID:XfP4YEw90
でも生き物だぜ、毎回百点とるやつも下痢で腹痛くて20点もある。馬は口聞けないから、そんなときもある。それを弱いと言われたら可哀想。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 06:37:43.55 ID:u4u6+yNW0
日本にもフランケルみたいな馬がいればこんな論争も起きないのにな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 11:30:25.81 ID:90uCusoN0
>>40
それ
でぃーぷが凱旋門行ってなかったらマルゼンスキーが古馬Gワンも無敗で勝ってたらオペラオーが負け出す前に引退してたらそうだったかもね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 08:36:56.57 ID:ZOX21LuP0
タケシバオー最強

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 09:13:08.63 ID:xkrFNKoL0
ハービンジャーが最強扱いされないのと一緒だな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 09:15:03.06 ID:xkrFNKoL0
シンボリクリスエスも毎回のような引退有馬のような強さを見せてれば最強扱いだっただろう
当時は衝撃だったがやはり時代が過ぎるとタイトル多くもってる馬の影に隠れてしまう

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 10:43:24.86 ID:MTE9zu1l0
真面目に走ったら当時最強だったかもしれないナスルーラは
現役時は三冠で惨敗、通算成績も10戦5勝程度だったけど
種牡馬としても大成功したし最高パフォーマンス論はありかもしれない
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 10:49:24.07 ID:Z8sdFbZZ0
こんなもんはもう価値観でしかないよな
オペみたいなのが最強と思ってる奴もいるんだし
着順なんてのは出てる馬での順位付けでしかないから、それの多さが強さ示すと思う奴にはそうだろうし、
能力高い馬が強いと思う奴にはそうなんだろってだけの事
無敗馬同士で走っても勝ち馬1頭だし、全敗馬同士で走っても1頭は勝ち馬が出るのが競馬

引用元:最高パフォーマンスが高いのより一番勝つやつが最強馬だよな

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