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アクシデント

詰まりってそんな不利か？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:34:16.98 ID:pmYtXEca0
よく詰まってなかったら？とか言われるレースあるけど詰まってる間は脚を使ってないから温存してる事頭にないだろ？
詰まったからこそ良い脚が使えるわけで

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:35:44.42 ID:UtNhVNhD0
「「温存」と「詰まってる」が
同じって解釈してるんだ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:35:58.63 ID:7Kh/Vjvm0
溜まった脚を使わないで終わってるんだけど

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:38:29.15 ID:pmYtXEca0
>>4
そんなケースほとんどないだろ
それビックアーサーレベルやんw

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:39:27.84 ID:7Kh/Vjvm0
>>7
そういうケースを詰まった不利って言うんだろ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:37:38.50 ID:5nvH7CMd0
詰まったままレースが終わったら不利だろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:37:54.73 ID:1rR5X5CV0
直線が無限にあるなら分かるけど詰まってる間もゴールには近づくわけで
あといざ前が開いてもゲームみたいにゼロ距離でトップスピードにならないよ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:39:23.82 ID:pmYtXEca0
サリオスとかウォッカ見てもわかるが府中じゃ詰まりって不利なしと言ってもいい

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:40:55.39 ID:PQDvaWYG0
後ろから行く以上詰まるリスクは毎レースあるわけだからね。抜け出せる操縦性があるかどうかで変わるんじゃないかな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:41:25.73 ID:5nvH7CMd0
自分が単勝馬券買った馬が進路取れず沈んで行く経験ないのか？
こないだマリアエレーナがやってたばっかじゃん。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:41:38.02 ID:l+lX/iiQ0
そこで辞める馬もいるし脚余すだろ
仕掛け所で遅れるんだから

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:41:52.89 ID:S5zxFLVo0
いつでも抜け出し可能なら話も分かるが
それが出来ないから誰かさんみたいに詰まったままで楽勝できたレースすら取りこぼす

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:42:07.98 ID:usOBRZL+0
詰まった後しばらくして前が開いて、そのあとも大して伸びずに負けた場合は単純に馬が弱い
それなのにその現実を受け入れられずに「詰まったせいで負けた！」と騒ぐ連中は結構いる

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:42:19.13 ID:Tfu+HN9n0
小島太を知らない人も増えたか

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:43:01.91 ID:S5zxFLVo0
小島太より更に少ない頭数のレースでも詰まったF先生

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:46:12.71 ID:9ZhqSiNe0
最後みんな止まる前提なら不利じゃないが、脚色変わらんままの展開なら不利やで

そこぶち抜けるのはクラスが違わないと

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:49:06.92 ID:q3LerQUL0
詰まることでやる気を無くす馬もいるし
逆に本能的に抜け出そうとして足が早くなる馬もいるから難しい話ではある

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:50:26.40 ID:pmYtXEca0
よく言われるジャスティンカフェなんて詰まってなくても勝てないだろ
全く伸びてないやん最後

詰まってる間は脚温存してるにも関わらず

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:51:43.05 ID:UTh4hzK80
Mahmoudが詳しく書いてたけど詰まっても結局抜けるなら多くの場合そんな不利ではない
他の馬も加速してるんだから
安田記念のウオッカは完全にブレーキ踏んでるから実際不利だったらしい

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:58:26.03 ID:ODNz0jZG0
>>34
結局エネルギー1番使うのは加速だから
勝負所から減速→再加速はきついんよな
スピードをキープできてる状況の詰まりは
不利にならないけど
>>32
マイルCSのジャスティンは一旦ギア上げた後の
詰まりだからあれはかなり不利だよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:52:52.03 ID:tLtZSaye0
いっくん「せやな」

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:53:35.81 ID:WY8YYLqj0
大野がいっつも詰まってるな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:53:37.41 ID:9ZhqSiNe0
ラップ推移を理解せな難しい話よ
芝ハロン12秒で詰まるのと
11秒で詰まるのでは意味が違うからな

あとMAXスピードで詰まるなら脚溜まらない場合もあるし

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:01:51.40 ID:yXhxS86J0
>>39
それをちゃんと計測できる人間がいないのが日本

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 09:57:23.86 ID:1+bVAsYi0
ピサの弥生賞も前にいた馬が垂れてたら怪しかったんじゃね
実際は伸びて2着に来てるけど

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:00:45.99 ID:IN3gltKa0
詰まるリスクを背負ってイン回すんだよ。
お前らは結果論しか言わないからタチ悪い。

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:03:16.91 ID:h7dA9oGi0
ジャスティンカフェは単なるピークアウトだろう。
エピファ産駒の宿命

51: サマンサ ◆T5bnmm4z46 2023/03/21(火) 10:03:52.65 ID:H67O7Wa10
府中はトップスピードになる前にバラけて広がるから詰まることは稀
中山なんかの小回りはスパイラルカーブで
トップスピードに乗せていくのがほとんどだから
直線向いたときに垂れた馬で詰まりやすい

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:04:37.10 ID:rnc/+z+q0
1の言う通り、詰まり＝脚が溜まるって解釈で合ってる
でも前が開いてから意外と伸びない馬も一定数いて、伸びない理由は瞬発力が不足してるか囲まれて走る気をなくしちゃったかのどっちか
逆に言うと瞬発力があって周りの馬を気にしないタイプは詰まってもそんな不利にならない
詰まって不完全燃焼に終わった馬の評価はとにかく馬のタイプを精査することが大事

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:06:40.91 ID:IN3gltKa0
>>54
お前らが言う詰まりは単に抜け出す脚が無かっただけのパターンもあるぞ。

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:06:53.16 ID:qEP/ylwQ0
シャフリヤールのダービーが記憶に新しい詰まった成功例だな

まだ枯れていないF4が先に抜け出してセーフティーとも思える差をつけたがソラを使った
そこて詰まったからこそいつもよりキレる脚が出せたシャフリが差し切れた訳だ

不利がない他のレースでシャフリが他馬の上がりよりあんな数段上の速い脚を使った事が無いのは御存じの通り
府中でそこさえ躱せればの形だったしゴールまでまだ距離があったのが幸いしただけで本来なら通常運転での福永の糞騎乗

まあ滅多にこういう風に恵まれる事は無いがね

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:07:25.84 ID:UqcLyM0K0
直線で不利受けて詰まってエスポに負けてフェブラリー２着のテスタマッタ
翌年大外ぶん回したらエスポに楽勝
どう見ても不利だろ

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:20:53.66 ID:pmYtXEca0
>>61
調子無視かよ馬は一年で全く変わるぞ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:19:03.29 ID:l1q7h+wI0
実際四足歩行で走ってみろや
後ろから仕掛けるのキツいで

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:27:10.37 ID:eIjxthJv0
詰まっても脚があれば抜けれる
けど壁は無理だ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:31:05.93 ID:S1xT/b5O0
一瞬でトップスピードに上げれる馬とジワジワとしか加速できない馬がいる
サンデー産駒なんかは0-100mでとんでもない加速してたけどディープはジワジワ型だった
俗に言う長くいい脚を使う馬
ロベルト系もこれ
今だとキレるのはキンカメくらいだな

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:31:42.85 ID:qWffVEM30
マイルCS　ギアを上げて加速した所で急ブレーキ
東京新聞杯　1度も鞭を打てず

ジャスティンカフェは本当に可哀想だった

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:37:49.00 ID:ODNz0jZG0
>>76
マイルCSは不利さえなければだけど
東京新聞杯はあれは進路自体はあったよ
鞭は打つタイミングがなかっただけ
福永が右鞭に持ち替えたタイミングで
右から鞭打てない状況になって
打てないままゴールした
左鞭のままだったら持ち替えたタイミングのところで最低一発は打ててる
東京新聞杯は馬の問題もある負け

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:32:19.94 ID:NSwPRE4Y0
詰まりなんかほとんどのレースでどこかで発生してるからな

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:34:42.35 ID:Gm6ASstb0
18人が18人とも自分のやりたいレースをやるんだから詰まったり大外ぶん回しになったりすることは誰にでも起こり得る
もし一人だけ詰まったり大外ぶん回しにならない騎手がいるならそれは上手いんじゃなくて八百長か他が下手くそすぎるだけ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:36:08.16 ID:S1xT/b5O0
現代競馬の血統では詰まったら命取りなんだわ
それは踏む遅れてるか一度減速させられてるってことだから
日本人って飛びが大きい馬が好きだけどあれ500kg前後になると脚の回転が上がらないキレなしだから詰まったらどうにもならない

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:41:54.26 ID:VYKvfp1Z0
毎日王冠松山サリオス、JCのムーア
ダービーのシャフリヤールも前壁からパカッと進路が開いたから伸びた

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:52:53.73 ID:WQqWWxGP0
脚ある馬は詰まっても抜けてくる
稀などん詰まりは別として

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:58:35.48 ID:XTmZIPEb0
脚温存してるとして、詰まってる間に距離は離れてんだから差つめるのに必要な速度は増える。それがその馬の出せる速度を超えたら追いつかない。結論不利。

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 10:11:31.90 ID:rxZuwJQQ0
本当に詰まってブレーキ踏んだなら大きな不利だけど、詰まった詰まった言われてるのもパトロール見返せば脚があれば抜けてこれるようなのばかり
まず騎手がイン選択した時点でそれほど手応えないことが多いし

引用元：詰まりってそんな不利か？

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