1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:38:09.95 ID:YigLWInF0
ダービー
サンデー系 18勝
ミスプロ系 4勝（キングマンボ系4勝）
皐月賞
サンデー系 18勝
ミスプロ系 2勝（キングマンボ系2勝）
有馬記念
サンデー系 17勝
ミスプロ系 0勝
ジャパンカップ
サンデー系 11勝
ミスプロ系 ８勝（キングマンボ６勝）
宝塚記念
サンデー系11勝
ミスプロ系 5勝（キングマンボ系３勝）
ドバイシーマクラシック
サンデー系6勝
ミスプロ系5勝（キングマンボ系0勝）
大阪杯（GⅡ時代も含む）
サンデー系21勝
ミスプロ系0勝（キングマンボ系0勝
ワークフォース凱旋門後は府中でしか2400～2500勝てなくなってる、なぜドバイシーマも有馬も勝てないのか
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:40:52.48 ID:YigLWInF0
キングズベストは2010年以後は精子がかれた
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:42:16.66 ID:y3WcnTHp0
範囲が狭くてワロタ
なんでそこまで絞って叩こうとしてんの？
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:45:09.63 ID:FePypWFt0
大阪杯（GⅡ時代も含む）
サンデー系21勝
ミスプロ系0勝（キングマンボ系0勝）
サンデー系21勝
ミスプロ系0勝（キングマンボ系0勝）
天皇賞秋
サンデー系 11勝
ミスプロ系 6勝（キングマンボ系5勝）
同じ距離で勝敗数違いすぎない？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:48:40.97 ID:2ZmyhiKR0
ドバイシーマクラシック
サンデー系6勝
ミスプロ系5勝（キングマンボ系0勝）
サンデー系6勝
ミスプロ系5勝（キングマンボ系0勝）
これじみにやばいな
今時のキングマンボが府中専の証明になってる
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:50:26.44 ID:y3WcnTHp0
6400頭がクラシック未勝利のほうがヤバいから大丈夫
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:50:47.21 ID:9peosUPy0
欧州じゃキングマンボ系はほぼ絶滅してる
タイトルホルダーが凱旋門大負けしたのは当然だった
タイトルホルダーが凱旋門大負けしたのは当然だった
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:51:28.61 ID:t2FbWatP0
キングカメハメハはマイル以上の距離で本当に強い馬は一頭も出さなかった
エルコンも早世とはいえあんまり成長力ある産駒は出さなかった
エルコンも早世とはいえあんまり成長力ある産駒は出さなかった
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:53:55.96 ID:caxwxV770
有馬記念
サンデー系 17勝
ミスプロ系 0勝
ジャパンカップ
サンデー系 11勝
ミスプロ系 ８勝（キングマンボ６勝）
これは有名
百メートルちがうだけで
全然勝てなくなる
アーモンドアイも有馬勝てないって言うやつ
多かった
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:01:24.01 ID:puUea1hl0
ドゥラメンテはドゥラメンテ系なのか・・・
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:03:57.15 ID:rivrfZEg0
>>19
キングマンボ系だろ
キングマンボ系らしく
ドバイシーマは大敗して
産駒は凱旋門賞も負ける
ワークフォースが勝ったことはあるけど
もう凱旋門賞欧州はキングマンボか通用する血統じゃない
キングマンボ系だろ
キングマンボ系らしく
ドバイシーマは大敗して
産駒は凱旋門賞も負ける
ワークフォースが勝ったことはあるけど
もう凱旋門賞欧州はキングマンボか通用する血統じゃない
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:02:00.89 ID:ojOsxXEA0
府中専用機に値する舞台なんだから別に良いのでは
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:10:17.67 ID:FQSf5lGC0
>>20
ドバイシーマも勝てないということは
やはりキングマンボ系はもう世界で通用する父系じゃない
サンデー系しか通用しないってことだよな
府中は距離のごまかしが効くインチキ競馬場ともなる
ドバイシーマも勝てないということは
やはりキングマンボ系はもう世界で通用する父系じゃない
サンデー系しか通用しないってことだよな
府中は距離のごまかしが効くインチキ競馬場ともなる
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:20:18.55 ID:ojOsxXEA0
>>28
インチキでもダービーの舞台だし最高賞金のレースもあるしそれで良くない？
インチキでもダービーの舞台だし最高賞金のレースもあるしそれで良くない？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:02:10.07 ID:UMl68zXN0
2400-2500で限定する理由はなんなの？
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:07:01.05 ID:YigLWInF0
>>21
古馬最強格っていえばやはりその距離だからだろ
古馬最強格っていえばやはりその距離だからだろ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:07:33.46 ID:voR3hIA00
ドバイシーマは確かに苦手なんだよな
ルーラーシップ レイデオロ ドゥラメンテ
全滅
他にいたっけかな
ルーラーシップ レイデオロ ドゥラメンテ
全滅
他にいたっけかな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:11:16.65 ID:bisgggBJ0
キングマンボ系なんて分類は世界的にされてなかろう
キングカメハメハ系でしかない
キングカメハメハ系でしかない
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:12:38.96 ID:Y8gIHNF30
キングマンボと言えばマイラーってイメージじゃねえの
俺がミエスク好きだったってのもあるけど
俺がミエスク好きだったってのもあるけど
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:18:07.92 ID:SwPZ3pzZ0
>>32
キングマンボ自体はマイラーだけど
キングマンボ産駒自体は中長距離走る馬が結構出た
キングマンボ自体はマイラーだけど
キングマンボ産駒自体は中長距離走る馬が結構出た
まあ欧州のマイラーって種牡馬なったら中距離産駒出す奴が多いけど
キングズベストもマイル走ってたけど産駒はエイシンフラッシュやワークフォースが出た
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:22:29.87 ID:voR3hIA00
キングマンボってそもそも1200～1600しか走ってないからな
2000以上走ってたらどうなってたのかは不明
欧州は種牡馬価値を考えて無理やり短い距離走らせたりするから
2000以上走ってたらどうなってたのかは不明
欧州は種牡馬価値を考えて無理やり短い距離走らせたりするから
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:28:14.73 ID:UGXfI7AR0
>>41
欧州だと完全に距離短い馬でも
産駒は長い距離走るってこと多いからな
欧州だと完全に距離短い馬でも
産駒は長い距離走るってこと多いからな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:29:47.78 ID:S5PWKXAP0
国枝がアーモンドアイをドバイターフにしたのは
キングマンボ系がドバイシーマを勝ったことはないがドバイターフなら勝ったことがあることを知っていたからだろう
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:32:45.32 ID:xc/4f5GC0
やはり、
キングマンボ系はスタミナとスピードのバランス悪いから2400のG１かてないが
距離のごまかしが利く府中でなら2400のG１かてる
府中でしか2400のG１勝てなくなってるとみていいのか
キングマンボ系はスタミナとスピードのバランス悪いから2400のG１かてないが
距離のごまかしが利く府中でなら2400のG１かてる
府中でしか2400のG１勝てなくなってるとみていいのか
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:34:01.09 ID:tl7M9GPE0
タイトルホルダー
はい論破w
はい論破w
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:35:13.78 ID:S5PWKXAP0
>>50
タイトルホルダーって有馬も凱旋門賞も負けてたろ
タイトルホルダーって有馬も凱旋門賞も負けてたろ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:36:48.47 ID:zACqF9f70
最近の3200はみんな避けるのと
折り合い勝負になってるから
スタミナがあるから
とは言えなくなってるんだよな
折り合い勝負になってるから
スタミナがあるから
とは言えなくなってるんだよな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:42:18.86 ID:gRTXfgsL0
そもそも日本の2400～2500mのＧ1が有馬と府中しかないという
素直に有馬と海外ではって書けばいいのに
素直に有馬と海外ではって書けばいいのに
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:43:25.13 ID:IjHMqhoq0
>>54
日本馬がよく走ってる香港ヴァーズもドバイシーマも勝ってないんだけどね
香港でならキングマンボ系も結構走ってるのに
日本馬がよく走ってる香港ヴァーズもドバイシーマも勝ってないんだけどね
香港でならキングマンボ系も結構走ってるのに
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:42:24.89 ID:biLtrOsk0
アーモンドアイもなあ
ドバイも1800のドバイターフだし
香港でも香港ヴァーズじゃなくて2000の香港カップ走ろうとしたし
2400は府中でしか勝てなかったと思ってたんだろうな
ドバイも1800のドバイターフだし
香港でも香港ヴァーズじゃなくて2000の香港カップ走ろうとしたし
2400は府中でしか勝てなかったと思ってたんだろうな
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:47:20.33 ID:voR3hIA00
ターフorシーマの選択はともかく香港はカップの方が賞金も格も高いから
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:48:33.59 ID:xxoNOjFZ0
府中2400のレコードを更新してるのが
アルカセット以降、キングマンボ系の馬が続いてると言うのはもう偶然じゃない
府中が得意な父系だからだ
アルカセット以降、キングマンボ系の馬が続いてると言うのはもう偶然じゃない
府中が得意な父系だからだ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:52:12.39 ID:5G1KJtub0
あの時のジャパンカップは5着のサトノダイヤモンドでもアルカセットの記録を超えていた
府中はタイムが出やすい
府中はタイムが出やすい
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 09:58:30.19 ID:X/vjiVRm0
有馬記念のミスプロ系は
いっくんのトゥザグローリーが馬券になった以外は
全て外人で馬券になっている
0勝だからかなり苦戦してる
いっくんのトゥザグローリーが馬券になった以外は
全て外人で馬券になっている
0勝だからかなり苦戦してる
リファールのクロスがある馬が勝った例は多い
ジェンティルドンナ
クロノジェネシス
リスグラシュー
イクイノックス
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 12:07:25.42 ID:VEqf9D0U0
>>64
クロノはHaloとミスプロクロス、リファールクロスはなし
キタサンブラックがリファールクロス。
産駒も自動的に父系にリファールクロス。
クロノはHaloとミスプロクロス、リファールクロスはなし
キタサンブラックがリファールクロス。
産駒も自動的に父系にリファールクロス。
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:02:23.60 ID:zZyHgHev0
香港ヴァーズてノーザンダンサー系はもちろんだが
マルジユの産駒勝ったことあるのか
サトノクラウンが勝てる血統的な裏付けはあったわけだな
マルジユの産駒勝ったことあるのか
サトノクラウンが勝てる血統的な裏付けはあったわけだな
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:08:28.90 ID:8zAxb6ok0
海外のクラシックディスタンスじゃ勝負にならないキングマンボ系に良血牝馬つぎ込んだのは間違いだったのでは？
凱旋門賞2013年に確かにワークフォースが勝ってしまったけど
あれ以後、欧州じゃ急激にキングマンボ系衰退したし
やはり他のミスプロ系に良血牝馬つぎ込んだ方が本当に強い中長距離馬量産できたのでは
凱旋門賞2013年に確かにワークフォースが勝ってしまったけど
あれ以後、欧州じゃ急激にキングマンボ系衰退したし
やはり他のミスプロ系に良血牝馬つぎ込んだ方が本当に強い中長距離馬量産できたのでは
凱旋門賞狙ってるんだろ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:09:28.74 ID:gU/DUa0G0
今年からジャパンカップや有馬記念の古馬牡重量は今までの57から58kに重量増になるから、
それがどう出るかだな。
それがどう出るかだな。
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:10:08.11 ID:8zAxb6ok0
ドバイシーマも、日本馬はサンデー系しか勝てないってのも大問題
日本馬じゃないけどフジキセキの産駒でも勝てるのに
日本馬じゃないけどフジキセキの産駒でも勝てるのに
中長距離ではサンデー系と互角に戦える父系がまだ日本には存在してないってことだろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:26:54.89 ID:bWS4JMGD0
ディープの後継は日本だと種牡馬の鬼門である3代目に当たるから
（輸入種牡馬でも孫世代が種牡馬微妙となる、例外はバクシンオー）
しょうがない
というかサンデーも衰えてくるとは思うが
他の父系が主流路線では弱い
（輸入種牡馬でも孫世代が種牡馬微妙となる、例外はバクシンオー）
しょうがない
というかサンデーも衰えてくるとは思うが
他の父系が主流路線では弱い
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:35:40.46 ID:4/WIBcQJ0
同じ2000でも
府中の天皇賞秋なら勝てるのに
大阪杯はキングマンボ系、ミスプロが勝てないのってどういうこと？
府中以外だと２０００でも距離が足りなくなるの？
府中の天皇賞秋なら勝てるのに
大阪杯はキングマンボ系、ミスプロが勝てないのってどういうこと？
府中以外だと２０００でも距離が足りなくなるの？
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:39:49.52 ID:VQRoKYPg0
欧米じゃノーザンダンサー系がまだまだ隆盛というのに（サドラー系やストームバード系等）
日本ではすっかり寂しくなったよな
世界じゃ消えつつあるヘイルトゥリーズン系が日本では主流だけどこの先どうなるかね
日本ではすっかり寂しくなったよな
世界じゃ消えつつあるヘイルトゥリーズン系が日本では主流だけどこの先どうなるかね
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 11:56:01.44 ID:QW/1ftbu0
>>73
ノーザンダンサー系はサンデーが駆逐したんだよ
イギリスでわずかしか走ってないサンデー系がクラシック制覇してるんだから、もしサンデーがヨーロッパで繁用されてたら勢力図変わっててもおかしくはない
ノーザンダンサー系はサンデーが駆逐したんだよ
イギリスでわずかしか走ってないサンデー系がクラシック制覇してるんだから、もしサンデーがヨーロッパで繁用されてたら勢力図変わっててもおかしくはない
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 10:42:39.52 ID:0LnoUwsk0
アーモンドアイも凱旋門賞出てたらダメだったんだろうな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 11:56:30.08 ID:HuUC2bWK0
有馬勝てなくても2，3着は何度もあるからな時間の問題