1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vgGtURUg0
言い出した奴は今どう思ってるの？
儲からないからCSから離れてスマホやPCマルチしないといけなくなり、異色作・意欲作はなくなり、任天堂以外、CSだけでで飯食えるメーカー無くなった訳だが
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EGziws9Sd
>>1
バンナムの原田が高性能化で作り安くなったが開発コストは上がるって言ってたな
バンナムの原田が高性能化で作り安くなったが開発コストは上がるって言ってたな
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8b6iFEgm0
>>14
そもそも鉄拳が3、4年くらいキャラ追加で延命してるの考えたら
PS4の時点で開発費が馬鹿にならないっていう話でしかなかったんじゃねぇの
ピンキリあった開発費がキリでは作れなくなったのがPS5ってことだろ
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mfz+Xcfe0
開発費の高騰
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IYT9fFHGa
UE5で負担減るんちゃうの？
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UM86Krvzd
>>3
抑えられる工数分もっとすごい映像を作れと言う芸術家気取りのクリエイターによって工数が膨らむ
→結果的に前より工数が増えて火の車になる
多分こうなる
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mIxQfJtR0
>>16
ありそう
ありそう
131: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+afsmlpE0
>>16
「もっとすごい映像」を作らなかったら大作主義のソニーファンは買わないし詰んでる
「もっとすごい映像」を作らなかったら大作主義のソニーファンは買わないし詰んでる
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zN79jgXaM
今までのシェーダーにこだわるよりも、レイトレの方が開発費が下がるって話じゃないの？
誰もPS2みたいに開発費の負担が減るとは言ってないと思うが
誰もPS2みたいに開発費の負担が減るとは言ってないと思うが
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZPP9UIlv0
全員がその高性能ハードで前世代レベルのゲームしか作らないなら確かに作りやすくはなるが
実際は性能を使い切ろうとするやつが出てそいつに引っ張られる形でほかのとこの開発費も確実に跳ね上がるという当たり前の話
実際は性能を使い切ろうとするやつが出てそいつに引っ張られる形でほかのとこの開発費も確実に跳ね上がるという当たり前の話
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CckTvtMzr
csだけで食う必要ってあるの
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vJb5uPav0
スマホゲームは可愛い女の子の絵師さえ確保できればある程度儲かるから楽で良いよね
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kY4+tXHD0
高性能化というより高解像度化がつらい
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g2b5RfjD0
世代が進んだらインディーズは増えてるからスペックは高い方が良いんだろうな
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mmxLY8sM0
>>10
旧世代機と同じこと、大して変わらない事しかしないなら性能アップで開発難度下がるるので、インディーや低コストゲームのクオリティはそれほどコストをかけなくても上げられるようになる
インディーや低コストゲーのクオリティ上がり、クオリティの基準が底上げされるならAAA等のフルプライスのゲームはそれら以上のクオリティやそれらではできない事を求められるようになって結局、コストがかかる開発難度の高い物を作らなきゃならなくなる
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TwR/ENcg0
8bitやSFC神話が振りほどけないのにIPが任天堂機に在った痕跡を隠し続けたら
新世代から和サードを認知する習慣すら消せた
新世代から和サードを認知する習慣すら消せた
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WojkqXul0
Skyrimにブレワイなどなど
wiiUのスペックで作られたゲームは名作ばかりなので
その辺のハードのスペックが一番開発しやすいのかもね
一方で中身は雰囲気でいいからリソースをグラに振ってるグラゲー好きなら最新ハードになるのかな
wiiUのスペックで作られたゲームは名作ばかりなので
その辺のハードのスペックが一番開発しやすいのかもね
一方で中身は雰囲気でいいからリソースをグラに振ってるグラゲー好きなら最新ハードになるのかな
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:d0kAnGA2M
そりゃクタがそんなことを言ってた頃は
機械が面倒な部分を勝手にやってくれるようになる前提だったからな
でも肝心のソニーがハードにしか興味がないから…
機械が面倒な部分を勝手にやってくれるようになる前提だったからな
でも肝心のソニーがハードにしか興味がないから…
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZPP9UIlv0
>>15
いまだに細かい部分をひとつひとつ人海戦術でやるしかないからね
レイトレにしたって破綻する場所が消しきれないから結局大して手間は変わってないし
いまだに細かい部分をひとつひとつ人海戦術でやるしかないからね
レイトレにしたって破綻する場所が消しきれないから結局大して手間は変わってないし
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:H+hTx1gCp
没入感や映像美ゴリ押しして付いてくる客が期待してるのは今迄以上に金かけたAAAだからな
サード偏重なのに和ゲーのサポートが薄いのはSIE自身の責任にあると思う
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZPP9UIlv0
>>17
それでいて値段を上げたら叩くんだからメーカーもやってられないわな
いくら高くても買うから作り込んでくれとは誰も言わない
それでいて値段を上げたら叩くんだからメーカーもやってられないわな
いくら高くても買うから作り込んでくれとは誰も言わない
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HpCbukSe0
リソースの増大→略→必須アセットの多様化
これが絶対的に作業が増えるのに開発側が触れてるのを知らない
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kY4+tXHD0
リアルを追い求めると嘘が許されなくなる
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UjcoMw5a0
ロード速くなったりメモリ増えたりは単純に作りやすくなるよ？
それ以上に解像度上げまくったりリソース物量増やす方向に持っていくバカがいなければ。
それ以上に解像度上げまくったりリソース物量増やす方向に持っていくバカがいなければ。
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lziaDr0x0
高性能化でゲームが作りやすくなるというか製作作業が楽になるんだろ
でも高性能化に伴って作業数がもっと増えるから開発コストが更に膨れ上がって儲かりはしないというのが現実
でも高性能化に伴って作業数がもっと増えるから開発コストが更に膨れ上がって儲かりはしないというのが現実
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5L9oxWIuM
少なくとも日本は人海戦術(物と金も)向かない国なので、
制限内で工夫して作る方が成功しやすい
制限内で工夫して作る方が成功しやすい
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r30Xdane0
性能上がったハードぶん回して前世代と全く変わらんものだけ作るのが許されるなら楽になるかもしれんが
ユーザーはそんなメーカーの都合の為だけにわざわざ数万払って新ハード買うわけがないからな
結局それに見合ったクオリティが要求される以上どんどん開発費増大して苦しくなるだけ
ユーザーはそんなメーカーの都合の為だけにわざわざ数万払って新ハード買うわけがないからな
結局それに見合ったクオリティが要求される以上どんどん開発費増大して苦しくなるだけ
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g2b5RfjD0
PS3くらいの720pクオリティで良いんだったらPS5のスペックの方が作りやすいんだろう
そこをスイッチがさらっていった訳で
そこをスイッチがさらっていった訳で
167: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VPv6pb+O0
>>27
人間の目だと2の19乗 544×968ぐらいから
違いはそれほど、変わらないんじゃないかな
人間の目だと2の19乗 544×968ぐらいから
違いはそれほど、変わらないんじゃないかな
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JtZJ2ecG0
高性能化で最適化の手間が要らなくなるよ！とかいう馬鹿丸出しアピール
Ubiみたいな最大手やハードベンダ同士がスクショ詐欺を続けるんだからそれはねえよ、と何回説明しても家ゲちゃんには無駄
同じ理由で箱SXとPS5は30fps地獄にすぐ転落するわな
PS4や箱1はPS3クラスなら60fpsでやれる性能は有ったけど、そうはならなかったろ
Ubiみたいな最大手やハードベンダ同士がスクショ詐欺を続けるんだからそれはねえよ、と何回説明しても家ゲちゃんには無駄
同じ理由で箱SXとPS5は30fps地獄にすぐ転落するわな
PS4や箱1はPS3クラスなら60fpsでやれる性能は有ったけど、そうはならなかったろ
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WojkqXul0
結局はクリエイターがそのハードで作りたいと言えば
会社は鵜呑みにして任せるしかなくなる
大事なIPなら尚更のこと
綺麗な最新のCGで動くデモを見せれば他のメーカーとの競争にも負けたくないからプレステでやって行こうって流れになるんだろな
会社は鵜呑みにして任せるしかなくなる
大事なIPなら尚更のこと
綺麗な最新のCGで動くデモを見せれば他のメーカーとの競争にも負けたくないからプレステでやって行こうって流れになるんだろな
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oGGd/fcC0
実際性能が高いのと低いのとでどっちの方が楽なんだ？
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zN79jgXaM
>>34
スイッチとPS4ってどっちの方が開発費が高いのかな？
スイッチとPS4ってどっちの方が開発費が高いのかな？
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MgrGcCJj0
ハードの高性能化に対してサードの技術力が並走・追走出来てないじゃん
「これPS2のゲームのグラを良くしただけだな」ってゲーム多くないか？
「これPS2のゲームのグラを良くしただけだな」ってゲーム多くないか？
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:990g82TB0
>>38
そもそも技術蓄積には金がかかるしそれを使って物を作るのはさらに金がかかるんだぞ？
そもそも技術蓄積には金がかかるしそれを使って物を作るのはさらに金がかかるんだぞ？
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:990g82TB0
AAA路線も「継続していけば開発期間が短縮できて開発費が下がる！」ってウリだったんだよな
結果はコピペしまくりの粗製乱造か新作出さずにリマスターばっかりの2択という地獄に陥ってるけど
結果はコピペしまくりの粗製乱造か新作出さずにリマスターばっかりの2択という地獄に陥ってるけど
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mYHfP4C+M
過去のハードと同じもの作る分に開発費は変わらんかもしれんけど、HDクオリティとかPS4クオリティとか次世代感とか言って過去のハードで作れるような物否定しまくってたらグラやボリュームに金かけなきゃしゃーないやろ
結局低予算ゲーはみんなスマホ行ったし
結局低予算ゲーはみんなスマホ行ったし
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DXJDJBr40
Switchが売れてるのをみるにコンシューマの性能は箱360レベルで十分
それ以上は一部のマニアしか求めてない
それ以上は一部のマニアしか求めてない
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zN79jgXaM
>>41
開発者も、「凄いゲーム」を夢見てて高性能なハードを求めてるんじゃないの？
新しい事をしたいとか思って
開発者も、「凄いゲーム」を夢見てて高性能なハードを求めてるんじゃないの？
新しい事をしたいとか思って
72: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8b6iFEgm0
>>44
んなわけねーだろ
PS4でゲーム出してたメーカーが10万行かないまま消えていく自社製品見て
どう思うかくらい考えたらわかる事
んなわけねーだろ
PS4でゲーム出してたメーカーが10万行かないまま消えていく自社製品見て
どう思うかくらい考えたらわかる事
74: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zN79jgXaM
>>72
じゃあどうしてスイッチじゃなくてPS4に力を入れるメーカーがあるの？
じゃあどうしてスイッチじゃなくてPS4に力を入れるメーカーがあるの？
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5STx5lyc0
安くない金払って次世代機に買い替えてるユーザーが
前世代機水準のソフト買うのか、とちょっと考えればわかる話
前世代機水準のソフト買うのか、とちょっと考えればわかる話
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+i95PXcS0
開発期間、開発人数、開発費がかかるのと開発が楽になるってのは別
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OIDmz8NU0
>>46
開発期間、開発人数、開発費がかかる時点で、開発は何一つ楽になってないのだが・・・
開発期間、開発人数、開発費がかかる時点で、開発は何一つ楽になってないのだが・・・
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VIIKGb410
ソニーもMSもこの辺を全然考えてない感じがするな
結局サードは作るしかないやろって気楽に構えてる部分が絶対あると思う
結局サードは作るしかないやろって気楽に構えてる部分が絶対あると思う
コメント
高性能が売りになり始めた頃のPS3で真っ先に死んだのがSCEのSIRENやぞ
MSはこの問題については考えてるでしょ
フライトシュミレーターでAIがどうとかって言ってたな。
シミュレーターなんだってば
なんだろう。仕事が効率化して就業前にノルマ終わったら、上司から追加のノルマをもらって
帰る時間は一緒みたいな感じを思い出した。
リアルにふればふるほど余計な描写しなきゃならないってのは普通にあるな
ゲームの嘘がどんどんつけなくなって、ゲーム本来の面白さが後回しにされてしまう
藤林「リアルなイノシシを矢で討ったら肉になります」
青沼「うーん藤林ちゃんさぁ…」
↓
藤林「なんやねんあのヒゲのおっさん…ｳｲｰﾋｯｸ…」
滝沢「なら風タクみたいなんでええやん？」
青沼「それ採用」
藤林「まじか…ｳｲｰﾋｯｸ…ｳｪｰ…」
PS1の頃は同じメーカーから新作ポンポン出てたのになー？
本スレ＞＞131
＞「もっとすごい映像」を作らなかったら大作主義のソニーファンは買わないし詰んでる
どっちにせよ「口は出すけど金は出さない」に1票
ハードがどれほど高性能化しても開発（ソフトの企画やプログラミング）は人力だもの
その性能を活かそうとすればするほどかえって手間がかかるというね
「その性能に見合ったもの」を考えちゃえばそりゃ天井なんか有りませんわな
＞14:
＞バンナムの原田が高性能化で作り安くなったが開発コストは上がるって言ってたな
鉄拳は１つのステージを作るのに、一番ちゃちな作りだとしても
最低５０００万かかるって言ってたよね。
すまないが、鉄拳の背景とか全然記憶に残ってないわｗ
インディーズが増えた＆良くなったのはエンジンが誰でも使いやすくなったのが原因で高性能化は間接的な影響でしょ
でもソフト面で物事を言うとPSがね…
ツールが凄くなっても使うのは人だからねぇ
フルオートとかトチ狂ったことでも起きない限り無理やろ
そりゃまあ性能アップによる恩恵より規模の増大による負担増の方が遥かに大きいからな
ここらでブレーキ掛けないと崖から飛び降りるヤツが多数出る
高性能化で開発しやすい（人も金も時間も以前よりかかります）
「もっとハイスペックになりました！」って連呼して売るんだから、
そりゃ「もっと凄いモノ」を要求されるわな
制作が楽になった分は「もっと凄い」を作るために相殺される
???「お客さんに『凄い』は要らないんですよ」