1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eliT0UBD0
お前らが、
無我夢中で戦って試合に勝ったり
直感で作品を作ったら会心の出来になったり
ソシャゲでガチャを引いたら一発でレジェンドが出たり
狙って再現は無理な成功体験をしたと思ったら
今あなたがあるのは私の仲間の犠牲あってです
なので仲間を助けるため時間を巻き戻します
あなたたちのここ数ヶ月はなかったことになりますが、悪いようにはならないのでご安心を
という声明が権力者から発表されたら
世界の英雄の命が助かるなら私の成功体験など安いものです
って言うの？
成功体験がなくなるだけじゃなくて、数ミリの差で自分の大切な人が事故に遭うとかあり得ると思うんだが
ドラクエ11の世界崩壊は全世界に影響が出たとか言うかもしれないが、
ロシアがウクライナを滅ぼしたら次は我々に襲いかかかるとかの可能性はあるぞ
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gbm30/QB0
>>1
「お前らが」まで読んだ
「お前らが」まで読んだ
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CiCd6pxG0
読む気を無くす一行目
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aASRbdLud
あれは蛇足だって言われてるよ
ハッピーエンド厨だけが喜ぶ世界
ハッピーエンド厨だけが喜ぶ世界
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XEdUsmXV0
「お前らに良い事あっても勝手に時を巻き戻す奴のせいでそれが無くなるかもしれないけどいいの？」で済むだろ
長えよ
長えよ
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:H1RLS06la
パパスは助けないのにベロニカは助けるのか
そんなにメスガキがいいか
そんなにメスガキがいいか
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ghP7YF960
>>8
そりゃそうやろー
そりゃそうやろー
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1go2tTzF0
パパスは助けようとしたら言う事聞いてくれなかったじゃん
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:I6Q1sJn60
ゲームと現実の区別つかないってこういうこと？
この質問を真顔でしてるのならその疑問を抱く時点でおかしい
この質問を真顔でしてるのならその疑問を抱く時点でおかしい
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l10I8KNN0
時渡り後で崩壊を防いで助かっても
結局大人には戻らなかったし、
Sでもそれは同じっぽかったろ
だから俺はSは買ってない
きっと初めからロリ需要キャラなんだろ
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1jHnurTn0
蘇らん方がカッコよかった
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:y80xUmxzM
妹に継承させたんだから別に蘇る必要はなかったけどね
まあ時代のせいなんじゃね
まあ時代のせいなんじゃね
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Vwr/O8qQd
あれ仲間会話から察するに巻き戻るの勇者だけだろ
堀井的には最終的に世界は収束していくみたいだけど
堀井的には最終的に世界は収束していくみたいだけど
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+zLE3MGXd
>>15
基本的にはイレブン=悟空を助けに行ったまま戻ってこられないトランクスだわな
基本的にはイレブン=悟空を助けに行ったまま戻ってこられないトランクスだわな
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JecQEeSya
>>15
そう
巻き戻ったとこから時を求めたとこまでをやり直してる
そう
巻き戻ったとこから時を求めたとこまでをやり直してる
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zLOkmTp/0
ほんとしょーもない話しか作れなくなったよな堀井雄二
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:d/1rwb290
別にあそこでゲーム終わればそれがエンディングだからな
過ぎ去りし時を求めるかどうかはプレイヤーの判断に委ねるってことでしょ
やたら絶賛されてるアンダーテールみたいなもん
過ぎ去りし時を求めるかどうかはプレイヤーの判断に委ねるってことでしょ
やたら絶賛されてるアンダーテールみたいなもん
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:48hNAhWh0
そもそもベロニカ死んでる世界に残った仲間があのあとどうなるか考えるとね
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Z/0pSspu0
というかシナリオ的に言えばもともと生き返らせるために死なせてるんだよ生き返らないなら最初から死なせない
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OLab87ip0
セーブデータをロードしただけだろ
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:x5sPvv3y0
ラスボスが実は裏ボスを倒していたっていう展開は好きだった
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3Fk5vM/L0
>>22
表ボスが弱く見える問題を補いつつ裏ボスの強さも味わえて上手い調整だと思った
表ボスが弱く見える問題を補いつつ裏ボスの強さも味わえて上手い調整だと思った
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:38gL+CaQ0
長いから読んでないけどドラクエ11のシナリオは全ゲーム中トップだと思ってるよ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rNODwwsg0
イレブンが過去に戻ったあとイレブンが居なくなった仲間達はどうなるんだ？？
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4xe8DFKTd
>>24
全てはシュタインズゲートに収束するのだからそんな未来はなくなる
全てはシュタインズゲートに収束するのだからそんな未来はなくなる
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DmBEPUU90
欠陥だらけだよね、主人公がベロニカ蘇生したいがために世界改変しちゃって
さらにそこから死んだ勇者をセニカが復活させに世界改変の旅に出るエンディング
都合で書き換えられる連鎖から逃れられない
さらにそこから死んだ勇者をセニカが復活させに世界改変の旅に出るエンディング
都合で書き換えられる連鎖から逃れられない
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qZgN9cmr0
凡人の発想だね
何故ベロニカやパラレルワールドの被害者を仲間と分かれてまで助けに行くのか
それは勇者だからだ
何故ベロニカやパラレルワールドの被害者を仲間と分かれてまで助けに行くのか
それは勇者だからだ
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+k/Damts0
収束していく、統合していくってのはわかるけど
具体的にどうなるんだよ？
具体的にどうなるんだよ？
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+k/Damts0
夢オチって勇者が過去に戻ったあの場所に居た仲間達とあの世界の住人全員が
急に眠くなってその場で眠りこけて起きたら崩壊前に戻ってることなのか？
それとも勇者だけが崩壊後の記憶を持って過去に戻れるって話で結局あの世界の住人全員が過去に戻るのか？
統合していくって全然絵がまったく思い浮かばないからモヤモヤするんだよ
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZMXPz+lG0
>>36
短期的に統合されるような言い方を堀井がするから良くない。
例えばドラえもんのようにのび太の結婚相手が変わったとしても200年近く経つうちにいろいろ修正されてセワシが生まれる運命になるって方が分かりやすい。
短期的に統合されるような言い方を堀井がするから良くない。
例えばドラえもんのようにのび太の結婚相手が変わったとしても200年近く経つうちにいろいろ修正されてセワシが生まれる運命になるって方が分かりやすい。
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ihl4P5yId
ヴェロニカ嫁に出来るしな
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AuU79VSYa
正直スーパーセーニャと結ばれて
ベロニカを失った傷を舐め合いながら生きていく方が好み
ベロニカを失った傷を舐め合いながら生きていく方が好み
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RiDplbvl0
ベロニカは割とどうでもよくて
最後の鍵がまだ出てきてねえだろ早くしろよって話を進めざるを得なかった
最後の鍵がまだ出てきてねえだろ早くしろよって話を進めざるを得なかった
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YWJlX7ksa
収束するってのがピンとこない
イレブンが過去に行った時点で元の世界は書き変わってなかったことになるってことかい？
イレブンが過去に行った時点で元の世界は書き変わってなかったことになるってことかい？
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AuU79VSYa
>>40
堀井が言うことを間に受けるなら
巻き戻しとかではなく上書き
だからそのまま残る部分もあると
堀井が言うことを間に受けるなら
巻き戻しとかではなく上書き
だからそのまま残る部分もあると
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qZy1WZiY0
やる必要ないんだからやらなきゃいいだろうに
ゲーム内でもそう言われてるだろ
ゲーム内でもそう言われてるだろ
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Mlk62MzP0
結局辻褄合わせが起きるってことなんだろうけどDQFF板の爺さん連中は未だに主人公の無駄な努力だなんだと不毛な議論続けてるからな
過去改変してもローシュは死ぬぞ
過去改変してもローシュは死ぬぞ
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:n4SBe1iX0
>>43
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:n4SBe1iX0
>>43
ん？ 誰が過去改変した場合？
ん？ 誰が過去改変した場合？
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TyekgHtr0
>>43
死ぬは死ぬだろうが20手前か80かくらいの違いは出てもよくね
過去改変は7でかなりいろいろやっちゃってるから禁忌感薄い
死ぬは死ぬだろうが20手前か80かくらいの違いは出てもよくね
過去改変は7でかなりいろいろやっちゃってるから禁忌感薄い
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pzXxB/Mj0
主人公たちにとってはとても大切な存在であるベロニカを復活させるために
歴史を改変したら、ウルノーガ以上の悪が蘇って前以上に世界が大変になる
ってのはある種の皮肉として描かれてるとは思う。やっぱ時の流れに逆らって
改変するのって禁忌だよね ってのがストーリーの基本にはあると思うよ
歴史を改変したら、ウルノーガ以上の悪が蘇って前以上に世界が大変になる
ってのはある種の皮肉として描かれてるとは思う。やっぱ時の流れに逆らって
改変するのって禁忌だよね ってのがストーリーの基本にはあると思うよ
45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qyvXNIFTa
他のタイムトラベルものだとベロニカ助けても別の理由で死んで大きな流れは変わらないんだよな
おもにシュタゲなんだけど
ドラクエの作風としてそこまで細かく考えずにハッピーエンドでいいじゃんってことなんだろう
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+lkaXEfa0
自分、人魚は消滅ルート選んで進めたのに過去に戻ったら生きててビックリしたよ
過去に戻った時点よりも前に人魚消滅してるはずなのに
過去に戻った時点よりも前に人魚消滅してるはずなのに
55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:h+h/hwTW0
>>51
都合いい世界に飛んだだけだからね
都合いい世界に飛んだだけだからね
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZMXPz+lG0
主人公が過去を変えた先の過去でセニカがさらに過去を変えたって事は、
それ以降も同じように変えられ続ける可能性はある？
それ以降も同じように変えられ続ける可能性はある？
コメント
攻略順序がプレイヤーの自由になるこのやりなおし
からがドラクエらしくて面白いとこなのに
（
ドラクエ11の村人の気持ちを考えろってこと？何が言いたいか意味不明
ゲームのお話に何言ってんの？
>>9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1go2tTzF0
>>パパスは助けようとしたら言う事聞いてくれなかったじゃん
今のスクエニならビルダーズ5で助けた世界線とかやりそう
傷口はあれど前に向かって進んでいる世界を横目に主人公たちがあくまで私欲で世界を変えようとする事がポイントなのに。
ビルダーズで「はい」と答えてしまった世界をやったように主人公の人間性についての表現の一環だろう。
あらひどいのかしら？
例えば…他のゲームだって同じ、いらない結果が出たら好き勝手リセットするでしょう？
これだけで万事解決だな（元ネタ分かるかな？）
最近何でも全部ハッピーエンドにさせろって叫ぶよくわからん主張増えたよな
ゼノブレイド3のストーリーに対する難癖もそうだひ
少なくとも娯楽なら悲劇に酔うだけのオナニーよりはご都合でもハッピーの方がいいわ
悲劇なら現実で物足りてる
少なくとも娯楽に限って言えば作り手が悲劇に酔ってるだけの0721よりはご都合でもハッピーにするための努力と結果をちゃんと見せてるものの方がいいわ
悲劇なら現実で物足りてる
11はあまり思い入れが無いけど、このスレはイチャモンがすぎるな
まあこんな感じの展開はありふれてると言えば割とありふれてる感あるからなぁ
ドラガリもユーディルが自分の存在を犠牲にして時間軸巻き戻し+自身の立ち位置をネデヴに入れ換えた新世界創造+並行世界まで巻き込んだ事象改編で元凶を断って全てを無かったことにするエンドだったし
そもそも既定の流れ自体が良くない・間違ってるから元を正してめでたしめでたしって発想自体が2000年代ごろから流行ってその頃からのオタの大好きなありきたりで使い古された路線なんよ
シュタゲ的に帳尻合わせされるとはいえ
今の親兄弟全否定できるセワシのメンタルよ
堀井さんが｢主人公以外の世界が全部巻き戻る｣って明言してるのに、まだパラレルワールドとか言ってるのが居るんだな。
何でもかんでもネガティブな方向に解釈したがる層っているからなぁ。
ん? 真エンドの結果? 勇者の紋章が２つ同時存在する状況になってるんだから、その辺から都合の良い解釈する方が健全ですよ。
これ蘇生できると思っていったらタイムスリップできるだけでしたーからの
魔王が奪ったもん全部取り戻せるやんけで戻るんだけど動画評論家か？
正直、また元の世界に戻れるやろって思ってた
戻れませんでした
普通なら「覚醒セーニャとかあの辺全部なかったことになるのか…うーん
まあ崩壊を未然に防いでベロニカも生きてるハッピーエンドだからよかったのかな」
ぐらいで済ませそうな所
一方、いい年したオタクがねちゃねちゃ理屈こねて
要は結論が「ベロニカ○せ、崩壊で人死にまくれ」な辺り
いやー、きついっす…
すぐに感動の死にネタに走る腐女子学生と同じ感じ
ケータイ小説の死にネタもネタだったよなあ
死にネタは厨二心に大ヒットするってことだろうけど
そもそもその理屈で言うなら
通常版では犠牲になるところで終わるものを
そのあとの完全版的物品で生き返りますよって二段構えにあえてなったことへの
商業的な色気丸出しのセコさも相まってる点は否定しきれなくね？
>>39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RiDplbvl0
>>ベロニカは割とどうでもよくて
>>最後の鍵がまだ出てきてねえだろ早くしろよって話を進めざるを得なかった
時を戻るのは、まぁ有り派だけど、あの最後のカギの雑な入手シーンは無いわー
せめて「これを勇者に授けよう」とか手渡しでくれればいいのにw
助けられる！？やるやる！！ってノリノリだったけどな
結局何だかんだまた世界崩壊するんだろうなあって思ったら展開変わったし
主人公しか行けない、失敗したら永遠にさまようとか聞いて
ノリノリどころかやっぱりやめようムードが漂いはじめたがな
助ける展開自体は良いんだけど
何のプランも無しにウルノーガを放置したままグースカ寝てたのは流石にイカれてるよ主人公…
＞＞ドラクエ11の世界崩壊は全世界に影響が出たとか言うかもしれないが、
ロシアがウクライナを滅ぼしたら次は我々に襲いかかかるとかの可能性はあるぞ
なんで巻き戻したらウクライナやられる前提で話進むんだ？