【徹底討論】そろそろゼルダのようにFFも『当たり前』を見直すべきでは?

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:y2xtTm7Rd
ムービー→マップ移動→戦闘
これの繰り返しでゲーム部分がクソつまらない
100歩譲ってムービーはあってもいいが、オープンワールドのフリーシナリオにすべきだ

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ghYoDVPP0
安心しろ
もう幻想は吉田のパンチでぶち殺されたぞ

 

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:e0Cdh0exr
スクエニには無理なんじゃない?

 

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:v5mqwNH+M
アタリマエを見直すにもセンスと技術力がいるからな

 

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6fRbOmlQM
FFの当たり前って何さ?
呪文の名前ぐらいしか共通点ないだろ

 

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kdxNhGA5M
>>5
ストーリーやプレイ風ムービー作ってからゲーム部分作り始める手法はここしばらくずっと変わってないんじゃない?

 

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uYBZtFeJM
属性、ジョブチェンジ、巨大召喚獣
あーたしかにFFの当たり前を見直しちゃったな
すべてクソになる方向にだかな

 

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3xAl6G0rd

なら俺は究極の幻想を打ち破る!it’s Over!

↑こんなFF今までなかったろ?

 

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XOUkZndh0
見直した結果が16なんだが

 

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:J4Fgmr8w0
ドット絵に戻れ

 

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mdcfiv5V0
毎度見直しというか迷走してるやろがい

 

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zPr8jJEE0
変化するのがFFみたいな理念があってむしろ何の軸もないやん

 

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:GeHW4jytM
FFの当たり前を見直すべきというのは本来は同意なんだが
FF16情報を探っているとFFにあってしかるべき(と俺が勝手に思っている)点が欠如しているように感じた
パーティプレイ無しだったりケアル無しだったり、そもそもコマンドバトル廃止したり
(エアプなので情報違ってたらごめん)
ゼルダのように削る観点よりも、これはFFから削除しちゃダメだろー、って要素を戻す事を再検討して次回作に望んで欲しい

 

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XaMuoXrGM
チョコボを馬鳥とかにするあたり、スクエニ自身がブランドや名称を大切にしてないけどね。
FF好きがスクエニには居ないんだと思うw
金儲けの道具。まぁ生みの親も追い出されてるし。

 

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:43cXOFYdd
>>14
しかもチョコボ食う
食肉GP

 

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:GaJB3RSm0
アタリマエを見直すというのは変えるべき所と変えない所を見極めた上で進化するのであって作るたびにブレることではない
市場に受けない変化はイノベーションと呼ばないのと同じ

 

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ojA031yAa

大人向け、海外、海外、するならいっそ外人に作らせれば

と、思ったが海外子会社、売り払ちまったんだっけか

 

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6jgThFlf0
見直した結果が15だし、16は見直されて崩壊した後の残骸を繋ぎ合わせて作られたFFらしきナニカ

 

93: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:t7uRO4P30
>>18
15こそ残骸の繋ぎ合わせでは?

 

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6fRbOmlQM
つまり毎度ブレまくるFFにとっての当たり前をなくすってのは
「何か軸を作ろうよ」ってことか

 

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CV7FybsM0
当たり前を見直す→レベルアップ時のファンファーレ廃止

 

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DLkRs7wwa
見直そうにも、何がFFをFFたらしめている軸なのかがスクエニにもわかってないんだわ。

 

32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:GaJB3RSm0
>>21
客もメーカーもらしさを見失ったまま歳をとって「あの頃」の再現しかしっくりこなくなる現象はデジモンでもあったな
FFはFUDや対立煽りで性能面やストーリーや操作性を叩きまくってきたから今更「あの頃」を出せない分よりキツイが

 

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9JPRBwGs0
もうレガシーを理解してる奴おらんし無理だろう
強いてあげるなら野村なんだろうけどあいつらがFF13でやらかしたのが1516遠因になってるしあいつが作ると完成しないからな

 

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6fRbOmlQM
ff3だけが奇跡的に楽しかっただけかもしれない

 

26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:V89NKa0Hp
FFらしさってなんなんだろうな
ラーメンもFFナンバリングって付けちまえば別にFF最新作で通るし

 

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mhC8TT8AM

むしろFFは
結構昔から結構当たり前見直してる印象
それが成功したかどうかは別として…

だからFFの当たり前って
ATBくらいな気がする

 

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:514GIY9x0
手を抜く方向に見直しちゃったんだよね
だって、キャラのシミを描くのに時間かかるから

 

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:X7LwuKJqd
FFの当たり前ってなんだ
クリスタルでもチョコボでもないし
召喚獣とか?

 

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:v5mqwNH+M
>>29
その昔、「原点回帰」を謳ったFFがありましてね…終盤にクリスタルが一瞬出てくるだけwww

 

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:b+9ayEmEa
>>29
タイトルにFFってついてるかついてないかでしかないと思う
フォークスポークンのタイトルがFFだったら FFになる
ブレイブリーデフォルトのタイトルがFFだったらFFになる

 

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ob8+lIZP0
奇石をめぐるストーリー
使い慣れたファイアとかブリザドとか
中世ナーロッパと機械文明の融合
あたりかな
ブレイブリーデフォルトかな?

 

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TPdYtmZ40
スカイリムやフォールアウトを真似すればいいだけなんだけどね

 

34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:z1+TQC/J0
当たり前を見直してアクションRPGにしました

 

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PFNhF3h20

当たり前を見直すってなら一番はPSハードにこだわらないだろ

なんなら任天堂ハードからやり直せまである

 

37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:V89NKa0Hp
>>35
それはとんでもなく荒れるし無理だと思う
若年層取り込むのも手遅れかな
FF7×バトロワ方式で若年層にFF浸透させようとしたスクエニだけどサービス終了したしね

 

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:woSWHUC+0

近年のFFって目新しくて続編にも継がれるようなシステムが何も生まれてないんだよな。ATBとかジョブとかさ。

試行錯誤して作った新システム?が結局つまんないで次回作に持ち越さないのが現状。

目新しいとまで言わなくてもそれらが生まれないと、「FFらしさ」ってのは永久に出てこないよ。

それこそ12のガンビットとか、いくらでも精錬できただろうにな。

毎回PやDを変えた弊害だよ。完全に。

「昔は良かった」を繰り返してるだけじゃ、新規ユーザーなんか絶対生まれない。

 

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g2gO0GUW0
いや16はかなり見直して残すとこは残し、無くすとこは無くした
問題はダメなとこを残して、必要なとこ無くしたことだけだよ

 

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ixj3tw5u0
最初からあったのはクリスタル、ジョブ、飛空船
チョコボ、召喚獣、ATBは後付け

 

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:v5mqwNH+M

>>39
クリスタルの加護をぶっこわーす!
ノージョブ(無職)です、飛空艇出ません

アタリマエ見直してるじゃねーか!

 

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zJbokWeo0
16の裸エロ、グロ、LGBTとかじゃなて若い層に受ける見直しが必要

 

41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OasZHDVUa
任天堂は定価販売の当たり前を見直してカタチケ実質4990円で本数増やしたけど…
サードがそれやるメリットないんだよね
FFはFF7Rでも定価販売で単独機種初動350万本のビッグタイトルなわけだし

 

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:F2dawzsx0
ラスアス、FF10、龍が如く7とかにシナリオが無かったら良ゲーと言えるだろうか
シナリオ重視のゲームがあってもいいんじゃね

 

46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1s8Bke2K0
もうFFの召喚獣は見直しても良いよな
単なる特殊な魔法使いだったのが
いつのまにか召喚獣中心の話になり過ぎてるのが多い

 

47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:puHHNbZz0

当たり前が無いから迷走してんだよな
初期はあったんだけど

というわけでむしろ初期FFの続き作れば?
ジョブチェンジとか白魔法黒魔法とかクリスタルとかATBの進化系とか飛空艇とかファファファとか

 

引用元

コメント

  1. そもそもFFて毎回の様にシステム変えてるだろ
    8とか12とか擁護する時にもよく言ってたじゃん

  2. ffのアタリマエ…グラ至上主義か

    • グラ至上主義でもいいけど黒い服とシルバーアクセは見直した方がいい

  3. いっそのことFFをやめたらいい

  4. システムをコロコロ変えてそれでついていけないと信者が頭悪いだのゲーム辞めちまえだの罵言雑言かましまくってどんどんユーザーが離れていき今日のFFがある

    そしてそれを望んだのもスクエニ自体である

  5. まず会社の体質改善でしょ

  6. 桜井政博氏に土下座してゲームの制作の何たるかを
    イチから叩き込んで貰えればワンチャンあるかもよ
    下げる頭があればの話だけど

  7. FFは基本に立ち返れ
    聖剣3リメイクのグラでブレイブリーデフォルトを作るんだ

    • 積み上げてきた物が無いんだから本これ
      FFらしさとか考えずにクリエイター()が好き勝手作ってガワ着せてるだけになっていった

  8. コンテンツを継続するという「当たり前」
    スクエニがこのIPを保有するという「当たり前」を見直さなきゃ

  9. FFの当たり前ねえ
    自分たちは最先端でカッコいいムービーは無条件で評価されるとかじゃない?
    もう一度誰にどう売りたいのかどうマーケティングしなきゃならんのかから勉強し直すべきでは

    とりあえずFF委員会は首で

    • 未だにFFを国民的RPGとか三大RPGとかに挙げる時代遅れな考えをまず捨て去るべき

      それができなければ永遠に復活することはない

  10. >>35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PFNhF3h20
    >>当たり前を見直すってなら一番はPSハードにこだわらないだろ
    >>なんなら任天堂ハードからやり直せまである

    それを担っていたのがFFCCシリーズなんだけど2009年を最後にシリーズが途絶えて、最終的にリマスターをPSに捧げてぶち壊してるんだよ

    • 技術的じゃない理由でローカルマルチ削除されたしな

  11. 一応FFっぽさはブレイブリーデフォルトシリーズに残ってはいるな

  12. とりあえずステマ止めたら?

  13. アタリマエを見直すというか、ユーザーや開発に蔓延してるFF病を何とかしようとしたやつはいたけどね
    まあそいつは自分自身もFF病患者ということに気付いてなかったけど

  14. >任天堂は定価販売の当たり前を見直してカタチケ実質4990円で本数増やしたけど…
    >サードがそれやるメリットないんだよね
    >FFはFF7Rでも定価販売で単独機種初動350万本のビッグタイトルなわけだし

    上はスルーするとしてなんでFF7Rは150万減らしたのか謎

    • メリットがどうのというか、やろうとしてもできない
      中古に流せないDL版を、安いとはいえ他のサードソフトなら中古でそれ以上の安値で買える値段で、しかも2本セットで売るというのは
      よほど長期的に中古価格が高い水準で維持できなければ成立しない

      • 2本セットである以上、本命のソフトはともかくとして、もう1本を選ぼうにも中古で激安のソフトばかりの状態じゃ二の足を踏むだろうしな
        安牌な定番ソフトを多く抱えて、それらの市場価格が高めで安定している任天堂ならその辺のハードルが格段に下がる
        さらになんだかんだで多数のソフトを安定供給しているから、まあ一年以内なら何か片割れとして買うに値する新作が出るだろうという信頼もある

    • 初動の話なら350万本で合ってる

      • よく調べたら確かに間違ってたわゴメン
        しかし4ヶ月で150万か・・・

  15. 社内が上から下まで腐ってるんだからどうにもならんだろ

  16. 話がいっぽんみちとフィールドが一本道とじゃゲーム体験として雲泥の差なんだが、FF信者はそこをぼかすんだよなあ
    ほかのRPGの場合、話は一本道でも一応フィールドは「ちょっと好きなところ散歩してみてね」程度の面積をくれるが、FFは●ー●
    マジでこれ。もうPS2あたりからずっとこれ。その極北がFF10でありその進化系がFF13
    そして新たな仲間が!っていい加減にしろよ

  17. まず公式生放送という宣伝の場に飲み会のノリてま顔を出して失言するような真似をやめてはいかがか

  18. ゼルダも過去作はストーリーは一本道だけどストーリー外はわりと自由だった
    当たり前を見直した結果、蟻の巣状のマップをやめて平面なマップにしてメインストーリーは始まりと終わりを基礎に途中を個別に纏めることで飛ばしても問題ない構成にした

  19. それは当たり前に面白いゲームを作れてから言うこと

  20. そんな事しなくても、毎回コロコロ変わってブレブレじゃん……。共通してるのは呪文と召喚獣だけ

    • 「あいつらが作るなら面白いに違いない」
      FFブランドの柱って結局の所これだからな
      天才ありき、凡人には荷が重い

  21. FFだけにいえることじゃないけど、グラフィックやら色々盛ったりする前に「まず金を出してくれる客の多いswitchで出せるようなサイズのゲームにしろ!」って上の方の人が考えを示すだけで変わると思うんだけどなぁ

    • ゴミをswitchに押し付けないで良いから

  22. 見直したから下手くそなアクションRPGになったんやw
    プロデューサーがアホやから支離滅裂なんやw

  23. もう何をしてもすでに遅いと思う

  24. 宮本茂はマリオやゼルダを作る上で一番大事なことは「お客様がバカにされてると思うことはダメだ」と、社長が聞くで明言してる。「ふつうに考えられることはお客様はちゃんと考えてくれる」

    なお、IGNJのレビュー「FF16はユーザを信頼してない。展開も心情も全部いちいち言葉で説明する。バカにされてる気がする」。

  25. ストーリーだの映像美だの不確かなものを柱にしてしまったFFにアタリマエなどない

    • というかむしろそういった不確かなものに力を入れましたってアピールすること自体はまあ別にいいと思うんだが、実際にそれらのアピールのために用いるファクターや論法が海外ドラマ何シリーズ分相当の何時間のムービーだとかゲーム容量何ギガみたいな、形骸的な数量でしかないことの矛盾や空々しさに違和感を感じないのかねって素直に思うわ

  26. FFはそもそも召喚獣からしても既存の神話等の借り物なんだよね
    ダジャレ交じりでもオリジナルっぽさを強めたドラクエ等よりも世界観レベルで弱さをもってた

  27. 1「見直す」は、見落としや誤りがないか、再検討しながら見る意。「見返す」は、繰り返し見る意。
    2「見直す」は、「日本の良さを見直す」「君を見直したよ」のように、今まで気がつかなかった良さをみつけ、改めて価値を認める意もある。

    何が面白くて何がつまらないか、間違いや良さがそもそも分かってない気がするので無理じゃないですかね

  28. FF1をリメイクしろよ
    オープンワールドアクションゲーにして4体のカオスの倒す順番を自由にするとか
    4体倒さずに過去カオスを直で倒しに行けるとかしたらGOTY総なめできるんじゃねw

  29. みんなも指摘しているように、ゼルダは同じチーム・同じ監修者がずっと関わって伝統を作ってきた。だからブレワイで見直す時に、譲れないものと変えられるものの線引きができた。
    FFはその時その時でシステム変わってるし作っている人もバラバラ。良く言えば柔軟だけど、悪く言えば軸がない。だから見直すも何もなく、FF17もこれまでと同じようにイチから作るしかない。

  30. 先人のセンスやスキルを継承できなかった結果が今のFFなんで見直すも何もない
    無才の凡人でも手間暇かければなんとか見繕えるグラ位しか継承出来なかった
    その結果が昨今のハリボテ

  31. 例えばネトゲのFF14やDQ10みても年々劣化してるから、まともな人から逃げていっている企業なんだと思う。
    まともなゲームは昔に作られたリメイクしかないし。

  32. FFの当たり前って何?
    そんなものが今のFFに残ってるの?
    シリーズとしての要素が何も残ってないのがFFだろ

  33. まずムービーを今の1/10にすることから始めろ

  34. 各トップが好き勝手にボクの考えたさいこうけっさくを作った結果がアレだぞ

  35. まずプレステをやめようぜ
    そして9くらいの頭身にしようぜ
    または2Dにしよう

  36. 俺の好きだった頃のFFの続きはブレイブリーが見せてくれてるから大丈夫です

    FFは思い出の中でじっとしていてくれ

    えっ?私は思い出にならないさ(新作発売)って?

    興味ないね

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