今更ながら掲示板を作ってみました!

ポケモンが手抜きしても次作に響かないのはずるいだろ

例のアレ
例のアレ
1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C3+QWoh/0
FFなんて響きまくってんのに

61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mccsymY10
>>1
ポケモンはデザインが変化しないのでキッズは安心して買える
妖怪ウォッチはキャラデザ変更してオワコンになったろ
その意味ではFFどころかパケ絵変更したドラクエもやべえぞ
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2NCvIJOf0
ゲームとしておもんないから
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oTPZmmA10
FFが売れないのは手を入れるとか入れないとかじゃなくて
もうアレはFFでもなんでもないから
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/BUV2XIw0
大金かけて作り込んでる筈の次作ほど売れない因果関係
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Me/CYUMb0
前提がおかしい
手抜きしていない
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hUkbPMQm0
ゲーフリの規模を考えると手抜きはしてないと思うぞ
純粋に足りてないだけで
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MAxAoM8A0
ポケモンのジャンルを全く変えて台無しにしたら響くかもしれないけど
そんなアホなこと普通はしないから
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CilicyNQd
ポケモンがしっかりやってるだけでしょ
発売ペースFFの何倍よ?
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:U2MY57xy0
手抜きじゃないからじゃないか
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qxEIL9mU0
駄作出してもダメージ入らないからって調子乗った結果が今のFFなんだよなあ
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2Y1aKaa60
もうポケモンとCODは超駄作を5回続けるとかでもない限り
なんだかんだで売れてしまう存在
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/BUV2XIw0
>>15
駄作でなくても佳作レベルであっても
マンネリが2回続けば数字は目に見えて落ちる
というのが統計的にわかってる
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UMuu64PY0
FFはオリジナリティないからだろ。ポケモンは代わりになるまともなゲームがないから手抜きでも売れる。
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:++T+sxu40
例えポケモンが手抜きだとしても
基本的なシステムがもう面白いから
その点がFFDQとは違う
言うてもポケモンは手抜きしても属性は無くさないけどなwww
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CilicyNQd
色違いや大きさ違いで誤魔化さずしっかり作り込んでるからこそのポケモンブランドよ
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qoTUu67ea
粗があっても面白いから売れる
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r3ubIVA30
マジレスするとポケモンはちゃんといい意味で響く部分が毎作ある
まぁそれでもSwitch版は売れ方がいい意味で異常だがな
まさか売上の面で金銀越えるレベルになるとは思わなかった
ハードもソフトも値上げしてんのに
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qoTUu67ea
>>23
今まで携帯機に興味のなかった層が買ったのがデカいと思うよ
「スイッチで出るなら買うか~」みたいな
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r3ubIVA30
>>25
いうほどそんな甘くはないと思うんだけどな
特に剣盾はポケモンの数減ったしセーブ破壊みたいなネガキャンも凄まじかったからな…
個人的にはそっちよりポケモンの年齢層が拡大していってる気がするんだよな
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dWVTE+eM0
FFだってひとつふたつが糞だったからこうなったわけじゃないぞ糞だらけだったからだよ
酷いもの出し続けたらポケモンでもそうなるよ
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:A2LknlHV0

むしろ新作よりダイパの方が手抜きしてない説
その世代までのがデオキシス以外全部出る上、連動でミュウ、ジラーチ、アルセウスも手に入る
惜しむらくはシェイミとダークライを時限にしたことくらい

SVはまた数制限にカスDLC、お菓子で釣られて出てくる伝説モドキたちというアレな仕様だし

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yctzx9E60
どんな世代でも絶対的スターポケモンが生まれてるのは正直関心するわ
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bHkISqya0
>>27
SVだとホゲータ人気すごいな
今なんかポケモンショップの人気トップ3入るレベルだし
個人的にはコノヨザルのデザインが初代含めてトップレベルによくできてると思うわ
この辺のキャラデザイン力って他のゲームには皆無だからな
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oTPZmmA10
手を抜く抜かないってデバッグの問題に集約されてる気がするけど、
ここ最近バグを面白がって弄ったりして、動画の再生数稼いだりするけど、正直くだらないし
売り上げにはそんなに関わってない
売り上げに響くのは欲しいモノを寄越すか寄越さないかの違い
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bHkISqya0
IPの人気を維持するって相当すごいからな
一過性の人気なんか誰でも作れるけど
一回離れたユーザーはまず戻ってこないし
FFもパルワーもな
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/BUV2XIw0

>>29
マンネリと思われない
ブランドマイナスなるなら世に出さない
その上で定期的に新商品を出し続ける
あるいは定番品としてロングテールで売り続ける

これだけ

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zvfzhsyV0
FFの最大の問題点はハード選択だ
勝ちハードに出した最後のFF新作は2006年の12、とはいえこの頃のPS2は末期で事実上の主流はDSに移ってたから
本当に勝ちハードに出せたのは2003年の10-2が最後だ
以降20年以上マイナーハードにしか出してないんだから、そりゃソフトもマイナーから抜け出せるハズがない
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VTKniu+q0
>>30
サードなのにファースト的な振舞いをしてきた、させてきたツケだな
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:957i5lSKd
OWにしてもあれだけのポケモン出してるのは素直に凄いわ
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QuoWPoc90

何事もそうだけど中身よりいかにフォロワーを作るかよ
FFからはフォロワーがいなくなった それだけのこと

面白いかどうかは人によるしなにより
買う前から面白さなんてわからんのだからな

次買うものは面白そう
こう思わせることができるかどうか

極論すると前作がクソかどうかすら影響せんのよ

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FKv5emZQ0

手抜きじゃないと思うけど完成度低いの多いとは思うし、響いてないとも思わない
単にハードの普及率的に親から子供への流れで新規が増え続けてるんだろうな、離脱者よりも多く

DQMなんかも次回作の売上に響くのは間違いないがクソな部分があるとわかってても買う層が強そうだからどうなるかな…

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JICpl3if0
上手く手を抜いてるんだよ
グラとかはあまり注力しても効果がない

引用元

コメント

  1. FFは本気で作ってるだろ
    米粒とかベッドのシーツのしわを

  2. え?手を抜いてムービー頼りでゲーム性捨てたのが今のFFだろ
    FF7ACが当時受けたんだから映像主体にして2、3年に一本FF7の動画売ってりゃよかったのでは?

  3. 手抜きとネガキャンしても面白いものは面白いし売れる
    手を入れるところ間違ってたり本質的に面白くないものは売れない、それだけのこと
    前提と結果に相違が生じるって事は前提が間違ってることを理解しろ

    • 傑作だなんだと言っておきながら一人だけ売り上げ300万落とし、
      挙句「次回作が売れたのは今回が傑作だったから」とか言ってるFF9信者が死ぬからやめてさしあげろ

      • 300万程度の落ち込みなんて今の惨状から見たらかわいいもんだよな
        それほどのクソさが今のFFにはあるって事だ

        • 16なんて9同様にクリスタルねじこんで大爆死したもんなぁ
          完全に今のFFにおける失敗の素になってる

      • それって今回300万売り上げ落としたのは前作の影響って事?

        …間違ってはいないな

      • その落とした300万程度ですら出荷でやっとのアレ16が泡吹いて倒れてるぞ

        • アレな人間のⅨに向ける執念は本当になんなんだろうな…

  4. ポケモンは3年に一度は本編を出す制約とかで任天堂でさえ手に余りそうだから本家本元の株ポケに任してそう
    それに応えて売れるゲームを作ってる株ポケもすごいけど

  5. 見限って離れたファン以上に新規のキッズ層が入って来るからな

    • 発売日迎える度に新作のポケモン爆死!クソゲー!って騒ぎまくる奴なんて
      ポケモンユーザーの母数からしたら極小数に過ぎないって事だよな
      そして極小数でもそういう批判の声はデカくなりがちだが、それを跳ね除けて尚人気を維持向上出来るのがポケモンの強いところ

  6. 剣盾のネガキャンとか凄かったよな側からみてたから「剣盾バグまみれなのか…」とか騙されてたけどしばらく後にやってみたらグラフィックとか女主人公の着せ替え要素とかすごい進化しててゲームとして質が高かったからネガキャンされてたんだなって腑に落ちた

    • その後に再現性のある強制終了&データクラッシュがあるPS5版エルデンリングで黙りこくってるのを見て色々納得したよね

    • 「湿気の多い場所や水がかかると壊れますのでお子さんの取り扱いには注意しましょう」ってだけの公式のアナウンス見て『液体ウイルスだ!!!!』とか言い出した時はもう言葉も出なかったわ
      任天堂を貶めるためなら自分の脳みそいくらでも犠牲にできる連中だと感じたよ

    • 剣盾とSVでもそこら差別化されてんだよね
      一本道で主人公が可愛くて着替え豊富な剣盾、着替えはあんまないけどシナリオが3つあってオープンワールドなSVみたいに

  7. グラ、サウンド、シナリオ等、評価の項目は多岐にわたるけどそんな物は枝葉の要素でしかなく究極的には楽しいかどうかというのが全てなんだよな
    ポケモンは色々言われても結局楽しいからブランドを維持できる

  8. 昨年のDQMもそうだったけどゲーム性の基礎がしっかりしてるのは強いよね
    端々で人それぞれの不満は出ても本命部分が大丈夫ならなんだかんだ満足感ある

  9. ファンは1作くらい合わないからってすぐ投げたりしない
    「今回はアカンかったけど次回作はきっと」って思ってくれる人は結構いる
    その期待を2回3回と裏切ると今現在のスクエニみたいになるわけだな

    • 成功の秘訣は客が欲しいと思ってるものを敢えて作らない事だ(キリッ)
      とまで宣ってたんだからスクエニの現状は必然の姿だったわけだ

    • FFはもう4、5作迷走してるからなあ
      何がFFの良さだったかわからんくなってるやろ
      その点、固定客だけは離さなかったドラクエのほうがましだった

  10. 子供たちはポケモンだから面白くなくっても遊ぶ訳では無いぞ
    子供こそきちんと面白く作らないとすぐに投げ出して他のことで遊びはじめるほどシビアだから誤魔化しが効かない

    • ブランド(権威)が強く効くのは大人特有の前例ありきの考え方に対してだからな

    • 妖怪が廃れた理由がまさに明確な答えなんだが虫の知能じゃ理解できないだろうね

  11. 子供はお前らPS信者ほど信心深くないんだわ
    あと子供だましっては子供を騙すって意味じゃないからな
    優越感商法みたいな陳腐な子供じみた嘘にで騙そうとすることだからな

  12. 39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bHkISqya0
    >>27
    SVだとホゲータ人気すごいな
    今なんかポケモンショップの人気トップ3入るレベルだし
    個人的にはコノヨザルのデザインが初代含めてトップレベルによくできてると思うわ
    この辺のキャラデザイン力って他のゲームには皆無だからな

    ニャオハが正義じゃなかったんか

    • なんかの記事だとカイロス人気とかあったり、人気ポケモンってかなりカオス

      • 色んな理由で人気になるからな、だからトップ層以外も結構な人気持ってて全体としては恐ろしくしぶとい。

    • 新しい商品が出たら随時入れ替わる感じ
      ニャオハは欲しい人は既に持ってるからランキングに載らない
      少しずつ当たり前に売れるから殿堂入りに近いかもしれん

  13. 対戦環境は調整不足だとは思うけど結局ライト層はやらんからな

  14. 方向性を変えただけで手抜きではなかったでしょ

  15. ポケモンは基礎が完成されてるからなぁ十何作もナンバリング出しといていまだに手探りのアレとは全然違うんだよなぁ

  16. 抑えるところは抑えてるからな
    重箱の隅つついたりバグだバグだとやりもしないのに騒ぐ奴の声が大きいから何事かってなるが実際はちゃんとポケモンしてるしんな言うほどバグも見ない

    • クロちゃん定期

  17. ポケモンは単純に客多すぎていろんなファンの要望に応えるのが難しくなってた中でよくやってると思うよ本当

    対戦しない自分的にはSVは過去作で薄めだったストーリーが強化されて、キャラも良かったし、システム的にロールプレイしやすくなってて、間違いなく最高傑作
    ゼノブレ遊んだ後とか、良い映画見た後くらいの満足感あった

  18. そもそものSwitch市場がめちゃくちゃ強かったってことでは

  19. ブランディングの強さはこの前のポケモンの日にミアレシティを出しただけで世界中のファンが興奮しだすの見て思い知らされた
    あれは実際すごいことをしてる

  20. 32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r3ubIVA30

    個人的にはそっちよりポケモンの年齢層が拡大していってる気がするんだよな

    赤緑世代が帰ってきたり、大和田伸也みたいなポケモンに触れてこなかった人がSVからポケモン始めたりしてるからな
    年齢別に取ったら、下は10才未満、上は60歳以上にも分布してるんちゃうか?

    • GOの存在もデカいと思うわ

  21. ポケモンは短い開発期間で取捨選択しつつある程度の完成度でしっかり出せてるのが凄いよね。フロムくんを見てみろ、SVのDLCより早く出すと発表しておいてSVのDLCより後に出て酷い完成度だったぞ!

    • ポケモンくらいのスパンだとアイディアを次回作に回せるというのも大きいかもしれない
      普通は作品単品でやりきらないと次なんていつになることやらだし

  22. ポケモンとFFを同じくシリーズものである、と分類する事がまず間違ってるんだよ
    FFはⅩ-2とかじゃなければ、魔法やモンスターが同じだけの完全別世界なんだからかなり違う
    ポケモンは過去作のファンが久しぶりに遊んでもある程度楽しめるけど、FFは続けて遊んでるファン以外は増え辛い環境にあるから

    FFってシリーズだけどシステム的な共通点もあんまりないし、テイルズみたいにナンバリング無いシリーズにしてた方がまだ売り易かったと思うんだよなぁ

  23. 4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oTPZmmA10
    FFが売れないのは手を入れるとか入れないとかじゃなくて
    もうアレはFFでもなんでもないから

    マジな話これだな。
    FFという名の付いたアレという名の別シリーズ。
    そりゃ坂口もいなくてアクションにしたらそうなるって。
    もはや爺さんしか買わないシリーズだし、新規層の取り込みは諦めるしかない。

  24. 個人的にはただのポケモンとして成長ってBWの世代で完成した
    その後成長じゃなくて進化したのがポケモン
    対してffって成長限界が来たら限界突破目指すんじゃなくてぶん投げて作り直し
    お金がかかるリセマラをやり続けてるだけで上がるのはグラフィックだけ、だから進化どころか成長すらしなくなった

  25. ポケモンってゲームだけ作れば良いって状態でもないからな
    アニメやグッズ、カードやコラボについてなど多岐に渡る展開をしてるから仕事量エグい事になってそう

  26. まず何を以て「手抜き」なのかから考えにゃならんだろ

    グラが~とか言うならそのそも初代からしてそう
    (当時既にPSやSSが発売されている中でのGBソフト)にも関わらず
    ゲーム史に残るレベルの大ヒットをしたわけでポケモンユーザーが
    一番に求めてるのはそこじゃないってことは自明だ
    となると後はバグの存在とか、ポケモンのリストラとかだけど
    バグに関しては滅茶苦茶手間かけて作ってる扱いのAAAソフトも大概だし
    リストラは今作に推しポケが出てこなくて怒った人も
    次回作にその推しポケが出てくるなら普通に買うだろうし

  27. SVよりしっかりオープンワールドに適応したRPGがどれだけあるんだとは思う

  28. ポケモンはユーザーの世代交代が起こるように展開してるしな。
    ゲームだけじゃなくて、アニメ、映画、グッズ、コラボとかも。

  29. 手抜きじゃなくて昔ながらの低予算短期開発のタイトルが並のAAA以上に売れてただけとも
    ただあれだけ稼いでおいてインディーズ並みかそれ以下のグラフィックのままってのは流石に
    方々から色々言われるしこのままじゃマズイって事でテコ入れした結果が出そうなのが次あたり

    アニポケ効果も消滅しそうだし次は本当に真面目に頑張らないと次回作にも響きそう

    • >方々から色々言われるし

      方々(主にゲハ)

    • >次回作にも響きそう

      これ言いたかっただけか?

    • >昔ながらの低予算短期開発のタイトルが並のAAA以上に売れてただけとも

      予算と人員と時間かけたAAAタイトルがバカみたいじゃないですか

  30. というかポケモンほどグラに力入れてるシリーズもないと思うんだが
    あの数のモンスターが全部個別グラとモーションがあって定期的に作り直してるとかその時点で異常だよ
    フォトリアル以外はグラにあらずっていうよくわからん宗教だと違うのかもしれんが

    • ポケモンライクなゲームでポケモンとお互い1キャラずつのみ抜き出して
      ポケモンより遥かに動きが多彩だし演出も良い、ポケモンに勝った!とか
      言ってくる事例結構あるけど、良く調べてみるとポケモンライクなゲームの方は
      キャラ数百種どころか100種そこらしかいないみたいなパターン多いしなあ

    • ソシャゲで新キャラ新モーション新ボイス追加するのがどれだけ大変がわかれば
      ポケモンがやってる事本当に化け物って事がわかるようなもんだけどな

  31. >1の主題はあくまで
    「ポケモンが手抜きしても次作に響かないのはずるいだろFFなんて響きまくってんのに」
    なのに正否関係なくポケモンの話をしてる方がみんな楽しそうな時点で答え出てるだろ
    単純に興味ないんだよ「FFの現状」に

  32. 手抜きってのは脳死でフォトリアルにしない事か?
    売れるって事は客の欲しい物にちゃんと力入れてるってことだよ、手が込んでるはずのエフエフがなんで爆死してると思ってんだ
    腕相撲するのに首の筋肉鍛えるヤツはいねぇんだよ

    • どうでも良い所にばかり時間と金使って肝心な所には目を向けない
      典型的な無能な働き者ってやつ

  33. 手抜きどころかSVは過去最高傑作って言ってる人もいるくらいだぞ
    俺もストーリーに関してはSVが最高傑作だと思う

    • 手持ちが封印されて…からの一連の流れみたいな”ゲームシステムを利用した演出”は近年見かけなくなった感あるが
      むしろ若い世代には新鮮に映ったみたい

  34. svが手抜きならまわり手抜きゲーたんらけだな
    とくにグラだけのハリボテゲームとかな

  35. 他の人も言ってるがポケモンが手抜きなら他の大抵なものは手抜きだろ
    ファンボ的にはグラやムービーに力入れてないと手抜き扱いみたいだが(笑)

  36. ちゃんとリソース管理をしてコンスタントに作品を出せるからこそ今の地位にいる

  37. SVの話なら、最高傑作候補でしょ。
    粗はあるけど、正直パルワールド楽しんだ俺でもSVのが楽しかった部分たくさんあったわ。

Amazon プライム対象
タイトルとURLをコピーしました
  翻译: