1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
まじで謎いわ
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:O9Bwj5va0
>>1
史実だとは言ってないし
まだそういうの理解できないアホなん？🤔
史実だとは言ってないし
まだそういうの理解できないアホなん？🤔
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>15
でもフィクションなんでしょ？
でもフィクションなんでしょ？
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iRQmNfSu0
フィクションだからな
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3DOGaeiBd
私達が坂本龍馬を定義し直すとか、私達の目になってくれるなんて言ってねーからな
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vkt7/FJz0
そりゃ史実なんてこと誰も一言も言ってないから
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DTxRH/XB0
フィクション！
わかる？フィクション！
真説だの史実だの言ってないの！ね！
もうやめろよこういうスレ
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RUQpoJlU0
この設定で本気にするやついなかっただろ
そもそもキャラが全員龍が如くのキャラそのまんまだし
そもそもキャラが全員龍が如くのキャラそのまんまだし
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
えっアサクリってノンフィクションで売ってたのか
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wnpXGvVD0
>>7
事実ベースで、教材とかにアサクリは使われていた
それならば例え大半がフィクションと謳っていてもゲーム内で史実の部分とフィクションの部分を明確に区別した描写をしないとプレイヤー側がどこからがフィクションかのか分からず勘違いが生まれる
今回は黒人差別問題などに繋がるからより明確にフィクションとそうではない部分を分けなければならなかった
アサクリが同じように、ナチス軍は実はユダヤ人を守ろうとしていてアウシュビッツなどはポーランド人がやったことみたいな作品を作ったらいくらフィクションと言っても絶対許されない
事実ベースで、教材とかにアサクリは使われていた
それならば例え大半がフィクションと謳っていてもゲーム内で史実の部分とフィクションの部分を明確に区別した描写をしないとプレイヤー側がどこからがフィクションかのか分からず勘違いが生まれる
今回は黒人差別問題などに繋がるからより明確にフィクションとそうではない部分を分けなければならなかった
アサクリが同じように、ナチス軍は実はユダヤ人を守ろうとしていてアウシュビッツなどはポーランド人がやったことみたいな作品を作ったらいくらフィクションと言っても絶対許されない
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>13
黒人差別って日本じゃなかったでしょ
黒人差別って日本じゃなかったでしょ
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:c2bTj+xL0
アサクリシリーズは史実を元にしたフィクション
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fi0XDpS60
何と比較してるのか知らんけど絶賛炎上中のアレは史実に忠実って言ってるからな
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iUTiCRI8M
史実とか言ってないから
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fi0XDpS60
アサクリスレじゃその主張が見向きもされないのが分かってるからスレ建てたんだろ？
お前もわかってんじゃん
お前もわかってんじゃん
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mlEzyCzm0
フィクション、ノンフィクションの問題じゃない
弥助はセンシティブなねつ造を現在進行形でされている史実の人物
その人物を題材にしたことが問題
弥助はセンシティブなねつ造を現在進行形でされている史実の人物
その人物を題材にしたことが問題
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>18
なるほどそれならまだ納得できるな
なるほどそれならまだ納得できるな
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mlEzyCzm0
弥助がどういった人物か歴史的に不明の状態なのに使われてるが良くない
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>20
逆じゃね
よくわかんないならよくわかんないやつ適当に描きましたでええやん
逆じゃね
よくわかんないならよくわかんないやつ適当に描きましたでええやん
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mlEzyCzm0
>>21
なんでセンシティブなねつ造を無視するの？
一つ前のレスで納得してるんだろ？
なんでセンシティブなねつ造を無視するの？
一つ前のレスで納得してるんだろ？
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>22
正直歪めて描くなら原作厨みたいなやつはどんな事柄でもキレるだろ
正直歪めて描くなら原作厨みたいなやつはどんな事柄でもキレるだろ
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fi0XDpS60
>>21
それを史実と言って出せるか？完全フィクションと保険をかけるだろ
それを史実と言って出せるか？完全フィクションと保険をかけるだろ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>23
フィクションに完全フィクションも中間フィクションもねえよ
フィクションに完全フィクションも中間フィクションもねえよ
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fi0XDpS60
ここまで無知だと単なる釣りついでにかまってちゃんか
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>25
お前は創作に無知すぎるだろ
表現の自由だよ
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M0V9FGUm0
アサクリのフィクションはストーリーの部分だろ
今までは主人公が架空の存在だったから、主人公が関わる物語すべてがフィクションだと容易に受け入れられてたけども･･･
●バエクがクレオパトラと会話→フィクション
●カサンドラがソクラテスと会話→フィクション
●弥助が信長と会話→史実？フィクション？
実在の人物を主人公にしたことで何がフィクションなのかがわからなくなったのが問題
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>30
それじゃスレタイが問題にならなかった理由がわからないじゃん
それじゃスレタイが問題にならなかった理由がわからないじゃん
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M0V9FGUm0
>>32
そりゃその二人が同一人物だなんて思う奴存在しねえからな
そりゃその二人が同一人物だなんて思う奴存在しねえからな
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>41
黒人侍もそうだろ？
だったら同じやん
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M0V9FGUm0
>>44
何が同じなんだよ
UBIは弥助を「歴史に語り継がれる伝説的な侍」だと紹介してるんだぞ？つまりこの部分は架空ではないと言ってる
何が同じなんだよ
UBIは弥助を「歴史に語り継がれる伝説的な侍」だと紹介してるんだぞ？つまりこの部分は架空ではないと言ってる
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DHITYDGn0
そんなのは簡単に否定出来るから問題ないんよ
弥助は否定出来なくなるように何もないところを捏造してるのが問題
弥助は否定出来なくなるように何もないところを捏造してるのが問題
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M0V9FGUm0
だから黒人を使いたいなら「弥助にインスピレーションを受けた架空の人物」を主人公にしとけば何も問題なかった
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qbx2jzZv0
>>36
え、でもつっこまれるほど矛盾だらけだから事実上そうなってるし架空の人物みたいなもんじゃね？
開発が明言しないと嫌ってこと？
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RKKkiv6B0
龍とかもう過去の話やん
今はアサクリやで
今はアサクリやで
コメント
このゲームをプレイしてたらそこだけでこんな論争は起こさないんだよなぁゲーム内の吉田松陰暗殺の実行犯や新選組の隠された事実とかラスボスのその後とかそこも合わせて話すんだよなぁ…ソフト買ってない事すら暴露するとかファンボーイアホ過ぎんよ
なんだったら坂本龍馬もう1人居るしな
史実の肖像画に近い造形の奴
ちゃんとそいつは史実通り切られるからフォローもしっかりやってる
未だに周回遅れの人がいるのが謎だわ。それとも、あえて何度も馬鹿なことを言い続けて相手に反論する気をなくさせるのが目的なのか？
もう理詰めで反論できないから煙に巻こうって魂胆なんだろうな
まぁそんな事で鎮火するからとっくの昔に収まってるだろうけどな
無能な火消しが無駄にあがいてるだけだからね
龍が如くで坂本龍馬ってなんだと思ったらヤクザたちが幕末ごっこしてるゲームあるのか。誰得なんだ？
このシリーズは腐女子多いから
っていうか、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」のファンタジー龍馬が、史実を侵食しちゃってるよな
作者が創作だと言っているにも関わらず、だよ
自伝漫画や自伝小説でさえこの話はフィクションである！とか最初に言い切っているのが多い理由でもあるよなー誤解の元になりやすいから
「自分は歴史に詳しい」といってる奴の話を聞いてみると「ソースは大河ドラマ」とかいうのも多いしなあ。
創作と史実の区別のつかない奴は多いよ。
ネットとかの歴史議論をみてもほとんどが小説、ドラマ、映画、マンガ、ゲームなどで歴史を知った気になってる奴ばかりだ。
アサクリ→史実アピールをしてたのに歴史と異なる点が多くブラックウォッシュに利用される
如く→現実を再現してるだけで史実ではないし政治的主張のアピールにも使われてない
ここら辺混同させてヘイト逸らすのはもう無理だよ
史実を元にしてようが、ゲームはゲーム
当然にフィクションさ
都合よく切り分けて、叩く口実作ってるだけさ
弥助なんて名ありのモブどころか、フィクションとはいえ他所の国の大英雄、女体化して喜んでる日本人には文句言う資格なんてないね
周回遅れの分際で偉そうな口きくなよ
はいはい、火消し君おつかれーｗｗｗ
自分で文言考えられないから
いつまでも更新されないマニュアルにしがみついてるんだね
史実だのエビデンスはあるだの言ってたセンセー方はほぼ全員逃亡しちゃってマニュアルを更新できなくなったから仕方ないよね
相変わらず、アッチ系は呼吸するように捏造するねぇｗ
早速、弥助は他国の大英雄とか適当な事を吹かして、既成事実化しようとしてるしｗ
むしろお前らゴミクズどもの惨めな言い訳が前振りで存在してるおかげで
今となってはフィクションならレイシズムや歴史修正主義や権利侵害を行っても正当化されるべきで批判してはならない批判する者は全て差別主義者ってお前らの極めて歪んだ醜悪な思想がそのまま表れる文脈に既になってるんですよバーカ
自伝漫画や自伝小説ですらこの漫画はフィクションである！とか最初に言い切っているのが多い理由でもあるよなー
返信押し忘れミスした…
「史実に忠実な人物描写」
これを撤回もしないでフィクションだからとかいまだに言ってる指野郎と指信者野郎がのさばってて草
そんなんだからローマ教皇にすらオリンピック開会式に文句言われるんだよフランス野郎が
ポリコレ信徒が怖くて日和ると思ったが苦言を呈する気概があったんだな…
UBI擁護記事また出てきて草
オリンピック以降沈静化したとか言った途端にこれですわwww
龍が如く見参と龍が如く維新のゲーム遊んでないどころかプレイ動画やムービー集すら見てないだろ？
見てたらこんなスレ建てないもんな。
墓穴を掘るとはこの事だ。
何れ戦国BASARAとか槍玉に挙げそうで何かもう末恐ろしいわ・・・
セガがこのゲームを作って更に斉藤一と坂本龍馬のwikiを編集してたって事？スレ主はそう言いたいんか？ん？
ぶっちゃけ最初からロックリー文書を根拠に
反論をレイシスト扱いで封殺するつもりだったんだろうな…
肩書きあるから、龍が如くのボスで出てこれるな
日本大学法学部准教授 トーマス・ロックリー
そりゃポリコレ勢が基本反論できなくなった時の切り札が自身らを否定する者は全て差別主義者だけど僕たち私たちはその不当な悪意と戦いますって惨めなレッテル貼りだし
それこそエルフが黒人問題の時とかでも初手で用いられたもはや馬鹿でも覚えたその日から使えるマニュアルみたいなもんや
この手の擁護って、私は逆張りの構ってちゃんですってアピールなの？それとも役所とかの手続きに必要なの？社会的な配慮が必要な人種ですって意味で。