1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします
敵が強い縛りで中盤くらいまでは劇的に面白くなったんだけど
気軽に全体攻撃が撃てるくらいになると途端に単調なゲームに
全体攻撃は癌だわ
2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:0Te7VlmO0
ヌル仕様だよな、あと全体完全回復とかそれを前の大味ゲームバランスも
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:sUDTIXAF0
>>2
これ。全体回復とスクルトルカナン前提の戦略性は戦略と言わないと思う。
これ。全体回復とスクルトルカナン前提の戦略性は戦略と言わないと思う。
4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:KtfmF0+50
イオは昔からあるじゃん
結局打ち放題なのが問題なのでは？
結局打ち放題なのが問題なのでは？
6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:fI7mw2wg0
サガスカは気軽に全体攻撃すると敵の連携が誘発されて死ぬっていうあからさまな対策してたな
回復も普通にやってたら追いつかない仕様になってたし
回復も普通にやってたら追いつかない仕様になってたし
8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Nz3C3suHa
単純に戦闘システムに問題があるだけ
9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Xws1VIYsd
全体攻撃よりMPが回復し放題なせいじゃ？
みんなが全体攻撃持ってるってのも問題だけど
みんなが全体攻撃持ってるってのも問題だけど
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:sBq8EmqD0
ブーメランでてからただの作業化する
12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:nZylmNnR0
>>10
敵つよのブーメランとか全然ダメージ与えられないぞ…
敵つよのブーメランとか全然ダメージ与えられないぞ…
14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:sBq8EmqD0
>>12
つまらない と感じてる人たちが その 敵つよ を敢えて遊ぶ人なん？
つまらない と感じてる人たちが その 敵つよ を敢えて遊ぶ人なん？
11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:E9IHHcXbM
全体攻撃が単体攻撃と遜色無いダメージ与えるしな
全体回復もそうだけど
ファミコンのFF3ぐらい全体にすると露骨に弱くなるぐらいが面白いと思うわ
ケアルガ単体なら全快、ケアルガ全体なら500程度って数字が絶妙に迷うんだよあれ
全体回復もそうだけど
ファミコンのFF3ぐらい全体にすると露骨に弱くなるぐらいが面白いと思うわ
ケアルガ単体なら全快、ケアルガ全体なら500程度って数字が絶妙に迷うんだよあれ
13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:qQK5lfo0d
ミンサガのBPシステムはなかなか良かったわ
初期値あって、毎ターン少し回復して
全体技はコスト高めだから連発できないとかさ
15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:edJxLxvX0
ブーメランとか縛りみたいなもんだろ
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LPkdhOA00
シンプルに全体に似たようなダメージ与えるんじゃなくて
こんな風に範囲で強弱設定できんもかね（強部分は左右に片寄せることも可能）
こんな風に範囲で強弱設定できんもかね（強部分は左右に片寄せることも可能）
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:sBq8EmqD0
>>19
初出の頃から一番左が最大ダメ右に行くほど弱くなってるで
初出の頃から一番左が最大ダメ右に行くほど弱くなってるで
28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ndsxHK7Ya
>>19
黄金の太陽がそんな感じだったな
でもDQの武器系の全体は大体偏ってる気が
黄金の太陽がそんな感じだったな
でもDQの武器系の全体は大体偏ってる気が
24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LPkdhOA00
イヤちょっとまってそれってブーメランやムチとかじゃね？
イオでもそういう仕組みだっけか？
イオでもそういう仕組みだっけか？
30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:llFj9rJF0
>>24
手軽に撃てるのが問題って話なのにMP消費するものにまで文句つけるのか？
それだとドラクエ2まで遡る事になるぞ？
25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ndsxHK7Ya
バランスを壊してしまう攻撃だとも思うが
と同時に一掃出来る気持ちいい攻撃でもあるんだよね
と同時に一掃出来る気持ちいい攻撃でもあるんだよね
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:7bWaVjTbM
>>25
やり過ぎると戦闘開始即イオラで終わって爽快感の前に作業感が来る
かと言って雑魚敵にイオ耐性付けたらストレスにしかならない
結果ドラクエのタラタラしたバトルスピードが時代にそぐわないウンコ調整で
敵も味方も先手取った方が先に一撃壊滅できるポケモンやサガ系のバトルバランスの素養が評価される
やり過ぎると戦闘開始即イオラで終わって爽快感の前に作業感が来る
かと言って雑魚敵にイオ耐性付けたらストレスにしかならない
結果ドラクエのタラタラしたバトルスピードが時代にそぐわないウンコ調整で
敵も味方も先手取った方が先に一撃壊滅できるポケモンやサガ系のバトルバランスの素養が評価される
26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:jOLLVlnLa
筋トレアドベンチャーですら単体攻撃と全体攻撃の間に3体攻撃があるんだし
ドラクエもなんか足せばいい
オンラインの相撲をオフラインに落とし込めばどうよ
ドラクエもなんか足せばいい
オンラインの相撲をオフラインに落とし込めばどうよ
31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ndsxHK7Ya
>>26
そういや今のDQってグループ攻撃って今はないのか？
範囲バリエーションに関してはDQXが一番描きわけできてたな
イオ系は巻き込めるけど自分中心だから近づく必要があるとか
位置関係的な楽しさがあった
遠くから着弾点を中心に巻き込むヒャダルコが使いやすかった
そういや今のDQってグループ攻撃って今はないのか？
範囲バリエーションに関してはDQXが一番描きわけできてたな
イオ系は巻き込めるけど自分中心だから近づく必要があるとか
位置関係的な楽しさがあった
遠くから着弾点を中心に巻き込むヒャダルコが使いやすかった
27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:llFj9rJF0
敵つよは敵つよで理不尽に二回攻撃や痛恨の一撃の確率まで上げてるんだよな
その辺がスクエニのセンスの無さを感じる……
その辺がスクエニのセンスの無さを感じる……
32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:llFj9rJF0
中途半端に10流用したせいで、戦闘時カメラ固定にしてもダサいラインが敷かれてるし、敵はキャラから近いやつが最初のターゲットにされてて滅茶苦茶だし、ターンの区切りもわかりづらい
単純に戦闘を楽しませようとか操作を楽しく且つテンポよくしようという気持ちが製作側に全くない
戦闘のシステムがストレスたまる仕様だからつまらないだけ
37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ndsxHK7Ya
雑魚は初見ちょいヤバで
適正以上でほぼワンパンくらいがちょうどええよね
雑魚的をやたら固くするバランスは嫌い
ボスはそれなりに歯応え欲しいのはまだわかる
ただそれも無駄にHP多いだけだと詰まらんが
適正以上でほぼワンパンくらいがちょうどええよね
雑魚的をやたら固くするバランスは嫌い
ボスはそれなりに歯応え欲しいのはまだわかる
ただそれも無駄にHP多いだけだと詰まらんが
38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:llFj9rJF0
敵の強さはファミコンの2とか3がベスト
攻撃は強いけどHPのインフレはないから強いけど呪文だと一掃できる
その代わり最大マジックパワーが少なく調子にのるとガス欠する
ドラクエは6から敵のHPインフレしだしたんだよね
まぁ、11はシンボルエンカウントだから極力避けれるんだけどさ
2Dモードは敵の強さはシンボルエンカウント前提のウザさなのにランダムエンカウントだから、「2Dモードなら解決！」って声は的外れなんだよね
3DS版の3Dモードが11の戦闘に関しては一番マシだったとは思う
46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1WVvfZKDM
>>38
未だにDQ2やDQ3のバランスやバトルスピードが受け入れられるかってとおっさん以外は無いからな
RPGツクールのフリゲすらデフォ戦闘なら基本的にバトルスピード上げてるのが多数派
DQ2や3のバランスを思い出補正するよりバトルスピードを調整してポケモンぐらいのターンの重みに変えていく方が時代に合ってる
未だにDQ2やDQ3のバランスやバトルスピードが受け入れられるかってとおっさん以外は無いからな
RPGツクールのフリゲすらデフォ戦闘なら基本的にバトルスピード上げてるのが多数派
DQ2や3のバランスを思い出補正するよりバトルスピードを調整してポケモンぐらいのターンの重みに変えていく方が時代に合ってる
39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ehqXLvjOd
いやゲームバランスの問題でしょ
全体攻撃や全体回復があっても強すぎないバランスになってれば問題は無い
全体攻撃や全体回復があっても強すぎないバランスになってれば問題は無い
40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Jm1yBGkXM
ポケモンのダブルだと全体攻撃は威力が下がるのと相手2体に等倍の範囲攻撃するより相手1体に抜群とった方が火力出るバランス
トリプルになるとやっぱ強力な範囲技でゴリ押すのが正義になってしまうが…(一応範囲技を完全に防ぐ技もあって読み合いにはなる)
トリプルになるとやっぱ強力な範囲技でゴリ押すのが正義になってしまうが…(一応範囲技を完全に防ぐ技もあって読み合いにはなる)
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:xgOznCJZ0
全体攻撃が悪いわけじゃなくてMP管理が必要なくなったせい
しかし今はキッズにもオッサンにもMP管理とかめんどくせーとか言うからウケない
しかし今はキッズにもオッサンにもMP管理とかめんどくせーとか言うからウケない
43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:JN4LzSdX0
予想外が無いこと
これだけhp残せば死なない
事務的というかパズルみたいだ
これだけhp残せば死なない
事務的というかパズルみたいだ
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:5nF8pOKV0
攻撃より全体回復やろうなぁ
これ毎ターンやってたら単調になる
結局銅のつるぎとギラ位の時が一番
楽しいのはいつも変わらん
これ毎ターンやってたら単調になる
結局銅のつるぎとギラ位の時が一番
楽しいのはいつも変わらん
48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:28JdxliM0
ヌルゲーマーだからこそハッスルダンスや全体攻撃優先して取りに行ってたし
ギリギリで楽しみたいプレイヤーには確かに癌に感じるかもわからんな
ギリギリで楽しみたいプレイヤーには確かに癌に感じるかもわからんな
49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Gg0JiiLw0
>>48
ハッスルダンスはMP消費型になったから
今はそこまでぶっ壊れでもない
ハッスルダンスはMP消費型になったから
今はそこまでぶっ壊れでもない
53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:28JdxliM0
>>49
俺は強い手段積極的に取る側だしな
てきつよ縛りなしでやってたけど魅了依存での強化余地があるぶんハッスルダンスの存在感は前よりデカかったわ
シルビアまじ強くて好き
俺は強い手段積極的に取る側だしな
てきつよ縛りなしでやってたけど魅了依存での強化余地があるぶんハッスルダンスの存在感は前よりデカかったわ
シルビアまじ強くて好き
50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:CEptk22D0
まぁでもドラクエは雑魚ガン逃げプレイするとスリル楽しめるからまだいい方だよ
それやっても尚負ける要素ないRPGとか普通にあるからな
それやっても尚負ける要素ないRPGとか普通にあるからな
51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Q3PoXT4la
DQ3のベホマズンは消費激しすぎて切り札感あったけど
今のベホマラーは回復魔力と祈りで
ほどほどの消費でほぼ全回復しちゃうからな
MP切れても回復する手段多いし
僧2でほぼ死ぬ要素ない的なノリ
今のベホマラーは回復魔力と祈りで
ほどほどの消費でほぼ全回復しちゃうからな
MP切れても回復する手段多いし
僧2でほぼ死ぬ要素ない的なノリ
52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:xaEcGBHVd
ポケモンはダブルバトル以上になると全体攻撃は駆け引きの重要なファクターだな
57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:FAZuq+d30
終盤でも戦略あるRPGってそもそもそんな無いだろ
大体どれも大味になる
大体どれも大味になる
62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1WVvfZKDM
>>57
サガ系は割と絡め手多いぞ
ロマサガ2はラピスト+クイックに頼るまでもなく壊れや穴が多いし
サガ系は割と絡め手多いぞ
ロマサガ2はラピスト+クイックに頼るまでもなく壊れや穴が多いし
59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:JNDxk2mkd
全体攻撃とかそういう問題じゃない
自分で自由に動かせない、攻撃できないのが時代遅れ
プレイヤースキルも問われないし
だいたいなんで敵がずっと待ってるのww
自分で自由に動かせない、攻撃できないのが時代遅れ
プレイヤースキルも問われないし
だいたいなんで敵がずっと待ってるのww
61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:hLzJF8nEd
>>59
ドラクエでやる意味がないよね
ドラクエでやる意味がないよね
66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:XNVNKhvd0
安定した全体攻撃は耐久なしの魔法使いでイオ系
勇者の全体はいまいちでピンクサイクロンにすら劣る
グループは剣、大剣、斧、鞭、体術と特技が多い
単体のツメは会心特化
こんなもんじゃね？
ただカミュのぶんしんブーメランで全て壊れた
おまけにタナトス、心眼一閃だからな
あれ魔王だわ
コメント
逆だよ
同じモーションの攻撃毎回ダラダラ流してるの見てるのが退屈だからつまんないんだよ
むしろ全体攻撃は1回の戦闘速度上げるために有効だよ
じゃあサガスカの戦闘が面白いかと聞かれると…
どのキャラでも低コスト、ノーリスクで強力な全体攻撃できるならそりゃ面白く無くなる。職業をホイホイ変えれて魔法やスキルを簡単に習得出来て全てが平均的にできるキャラで構成されたパーティが楽に進行出来るゲームよりも一芸に秀でたピーキーなヤツらがパーティを組んでいる方が攻略出来るゲームの方が面白いに決まっている。
ギリメカラ「よしオートで来い」
ランダ「魔法もOKじゃぞ」
プレスターンやってからどうぞ
よく考えるとプレイヤー側に全体攻撃有るなら敵側も全体攻撃持ってるよな
当然後半になるほどやばくなってくし
言うほどヌルくなるか？レベル上げ過ぎたり装備やアイテム充実してるならともかく