その方向性で成功を目指す場合、自分よりコミュ力や社会性のある人が居た時点でもう詰みになるから
そしてコミュ力や社会性というのは知識やスキルと違って産まれ持ったものの素質によってほぼ限界値が決まっているから努力で伸ばせる割合は小さい
そう考えると努力して知識やスキルを高める方向性で成功を目指した方がまだ可能性はあるわけだ
まあコミュ力や社会性が世界レベルなら話は別だろうがなｗ
引用元: ・馬鹿「コミュ力や社会性がある奴の方が人から有益な情報を得られたり機会を提供してもらえるので成功しやすい」←これ
コミュ力や社会性がマジでウェーイ！だけだと思ってるんだろうなぁ
>>1はチームで仕事した事がないっていうかそもそも仕事した事ないよね？
>>30
あるぞ
そして俺はどちらかというと「周りの状況や自分の考えを他人に正確につたえるコミュ力」の話じゃなくて
「他人に好かれるようなコミュ力や社会性」の話をしていて
前者はともかく後者は「自分より魅力的な人間」があらわれた時点で役に立たなくなる可能性が高いと言ってる
コミュ障こじらせ過ぎて馬鹿の真意も読み取れてない
>>1で努力して～とか言ってるけど結局人から逃げてコミュニケーションから逃げてそれしか道がなくなっただけじゃねーか
>>33
スレタイの馬鹿の言ってる「」内の真意とは何？
そもそも君が一番好きだから有益な情報あげるね！機会をあげるね！なんて事がホイホイあるもんなのか？
そして>>1は極一部の限られた創作者を目指すのが成功へ近道だとでも思ってるのか？
>>37
あ、一行目は、君は二番目になっちゃったからもう機会も情報もあげないよ！ってのがセットでね
>>37
確かにそういう事はホイホイ無いよね
そしてコミュ力の競争で勝つのが難しいのであれば
君の言う「極一部の限られた創作者」として成功をするのが一番可能性が高いのではないかと考えてる
お前がコミュ障なのは分かった
別に批判するわけではないけど、なぜコミュ力と社交性は生れながら限界値が決定されていると言えるのか教えて欲しい
>>4
代表的な例は発達障害
そしてコミュ力を高める努力をしているにも関わらず上手く行ってない人を何人も見てきたから
>>6
一部分の例を一般化するなよ
ひとつも共感できんのだが
>>5
共感できないのは分かったけど
じゃあ「コミュ力や社会性のある奴の方が成功しやすい」って方が正しいと思うの？
それはいいけど自分よりコミュ力や社会性のある奴と競争する事になった場合どう対処するの？
>>8
人間の相性もあるし序列を誰が判断するんだ？
お前の言ってるの成功ってのも限定的な気がする
>>12
ようは「人から好かれる」とか「それ故に情報を教えてもらったり機会を提供してもらう」といった路線で成功を目指す場合
「自分より魅力的な人間が出てきた」などの理由で人から好かれなくなった時点で計画が崩れるから
人から好かれる為よりも実力を高める方に多くリソースを費やした方がリスクは低いんじゃないかって言いたいんだよ
>>21
それならわかるかなあ
あとはコミュ力の面で自分の上にいる奴にスキル面で勝って総合力で勝つ感じか
なんでコミュ力や社会性は一等賞じゃ無いと詰みになるんだ？
コミュ力も社会性もあるならそれに随伴して仕事に於いても要領の良さはあるだろうから成功するよなぁとは思うけど
>>7
実力の場合は50点とか70点とかもあるけど
人から好かれるか否かは0点か100点しかない事もあるから
>>9
その傾向がある分野と無い分野がある
だから特定の分野をさしてないのに「コミュ力や社会性がある奴の方が成功しやすい」と言われても共感はできない
>>16
無い分野って何がある？
脳の機能の話からまず無関係ということを説明してくれよ
まあ何であれコミュ力無いほうがいいって結論にはならんだろ
どんな分野でも
>>17
発明家などの新しいものを考え出す分野がそれに近い
>>22
それは分かる
ただコミュ力や社会性を高める努力をするのと、実力そのものを高める努力をするのでは
後者の方が良いんじゃないかって思ってる
一定以上のレベルであれば
>>26
全部高めろよ
若しくは他者から求められる能力を一番に上げろ
お前自身が決めてもしょうがないぞ
あとコミュ力も実力のうちな
>>16
多分コミュ力や社会性が武器になる分野の人はお前みたいな謎理論で動くコミュ障相手にしなければならない場面が少ないから的外れだと思う
でもどういう方向性であろうとないよりはあった方がいいよね
一番じゃなければ淘汰されると思ってるならそれは間違い
しやすいってだけでそれだけで成功するってワケでもないだろ
なんで成功が1か0かみたいになってんだろうね。
それなりの成功とかあるだろうに
知識やスキルとコミュ力や社会性ってトレードオフなの？
言っとくけど過度なコミュ障にゃどんな知識や能力があろうと何の機会も与えられないぞ
ずーっと一人で何をするつもりなのか
>>23
たとえば今後の努力で身に着ける事が可能な「コミュ力や社会性」か「実力そのもの」のどちらにリソースを費やすか
という話しであればトレードオフになると思う
>>24
チャンスが無くても何か素晴らしい創作物を作って著作権を取ってネットで発表したり
素晴らしい発明をして特許を取れば成功できるんじゃない？
君の言うように知識やスキルがあるっていう条件であればの話だけど
実力を高める過程で必然的にコミュ力も必要になってくる
一定以上のレベルであればなおさら
その方向性で成功を目指す場合、自分よりコミュ力や社会性のある人が居た時点でもう詰みになるから
この下りの意味がわからないんだけれど
まあ知識やスキルつくと自然と自信ついてコミュ力も割と上がるよな
お前の言うコミュ力はゴマすり能力みたいなことか
両方必要って言えない時点で意地はってるコミュ障なのがバレバレ
>>38
両方必要ならことさら「コミュ力がある方が成功しやすい」とだけ主張してる奴の方がおかしいでしょ
>>42
コミュ力がある方が成功しやすい≠コミュ力があればスキルはいらない
意味不明
コミュ力は前提の話で知識とスキルが結果なんだろ
なんで結果がコミュ力に2行目ですり替わってんだよアホ
ガッチガチにこうだ！って思わんほうがいいよな
俺の例でいうなら仕事なんか依頼の目的達成が一番なわけで依頼側の求めてることと受けた側の成果がズレないこと
達成しようとしたら細かい漏れ出ないよう確認するための必然的な会話や知識がいる
コミュ力もスキルもそこに持っていく手段なわけで
成功しなくてもいいだろ
そこそこで生きて行ければ
情報持ってても生かせるとは限らないから他にいたら詰みはおかしい
知識や技術が圧倒的に抜きん出てて必要不可欠な人材ならともかく、半端なスキルのくせにコミュ力もありませんとかゴミやろ
一般人は両方とも兼ね備えておかなきゃならんねん
嫌われると技術持ってても潰されるからな
>>54
それは分かる
さすがに嫌われるほどまでに対人スキルが無いのは問題
ちなみに技術を潰す方法としては特許潰しなんかがある
まあ改めて言うことでもないが1は発達なんだろうな
要は『利己的』に生きる方が効率的だということかな？
必ずしも他人は『利他的』ではないので、そんな期待は無駄だと
一見、正しそうなんだけど実際には『他人からよく見られたい人』が、かなり多いのよ
で、そんな人たちは『利他的』な振る舞いを喜んでするのさ
その人たちは『利己的』な生き方なんて意識してないけど『利己的』に生きてるんだよ
>>57
他人からの好感度による利益なんていつ途切れるか分からないんだから計算に入れてはいけないという事と
それを計算に入れないのであれば好感度を稼ぐタイプのコミュ力や社会性はそこまで優先順位は高くないって事を言いたい
成功って物を特に定義せず言うならどういうものか想像できなくて別の前提の話で正しい事を言っているよくあるやつじゃん
その前提なら全て正しい事を言っているけどそんな誰にでも分かる話をしても評価してもらえないぞ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2018年12月05日 20:45 ID:0ZUm8HUa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
言い訳は聞き飽きたよ
※ 2.
た
2018年12月05日 20:59 ID:yqvREpZ00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
それをネットでしか語れないから成功しないんやで
現実世界でお偉いさんとかに語ってみたらどうだい
※ 3.
私は名無しさん
2018年12月05日 21:05 ID:9qqH0gXr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
【日本第一党】大村小太郎＆桜井誠党首 練馬大街宣 in大泉学園駅南口[2018年12月1日] ← YouTubeで検索
※ 4.
私は名無しさん
2018年12月05日 21:08 ID:RSAB6IZU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コミュ力以外の能力が同じだったら当然コミュ力もあった方がいいわな。ただ別の能力に秀でてその差があるなら全然話が変わる。
結局のところ、何の仕事するかだよ。技術系なら技術なしに口だけで来ても出世はしないわな。
※ 5.
私は名無しさん
2018年12月05日 21:37 ID:2tLsKrWB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
凡人が成功しようと思ったらコミュ力を身に付けるのが早道
自分より有能な奴から知恵や知識を分けてもらえるからな
ただし、ある程度より上のレベルに行くにはコミュ力だけでは無理
真に創造的なものを生み出すには人まねだけでは駄目だから
※ 6.
名無し
2018年12月05日 21:44 ID:EyFve5XP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分よりコミュ力が高い奴が来たら嫌われるとか積みとか意味が分からんのよな
コミュ力一番の奴が全てのチャンスを掴めるのか、全てのチャンスで成功を収められるかと言われればそれは違うだろうに
もらえたチャンスで如何に成功できるか、これが大事なわけよな
そのチャンスをもらうためにも、ヒントを貰うにも、協力を仰ぐにも全部コミュ力がいるってことじゃないのか？
※ 7.
私は名無しさん
2018年12月05日 23:15 ID:n1vhEhd50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ジョブズ「 コミュ力？そんなもんクソだｗＨＡＨＡＨＡＨＡ 」
ジョブズの「人の話を聞かない」というコミュ力。
成功する人間は「成功するための実践の感覚」を持っている
コミュ力だけでは成功する可能性は低いよ
※ 8.
私は名無しさん
2018年12月06日 00:07 ID:PsOKxFFj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
彼の言うことは正しい、コミュ力よりスキルが重要なら専門的な仕事を極めれば良い、こんなところで油を売っている必要はない
コミュ力に長けている人と成功の定義が違う
大ざっぱに言えば、コミュ力に長けている人の人生の目的はよりステータスの高い人の集まるパーティで主役になること
日頃からパーティでマウントを取るための駆け引きを、肉食獣の子供がケンカして遊ぶように楽しんで練習に余念が無い
自分を有利にするため肩書きや最新の流行を集める、これらの情報はガセネタばかりで専門知識を極めようと思うと彼らの話を聞いても得ることは無い
※ 9.
名無しのひじき
2018年12月06日 06:44 ID:u5IsYWdw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コミュ力で括るけどマネジメント力だよなってよく思う
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逆リンクは表示させてると、重いのでリンクだけ置いています。
