コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:02
   • ID:k1GxnUCL0
   • エルダー帝国ガガーン少将、年の瀬にＮＯ味噌大ダメージかしら〜ん！
     
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:02
   • ID:WXzI5FrO0
   • 漫画の形を作った人だからなあ・・・
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:02
   • ID:jthG5.Og0
   • ゴメス
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:05
   • ID:FFynS4f.0
   • アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫や」
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:06
   • ID:1QFvfGdX0
   • アニメもやってるしな
     宮崎駿もそうだけど、漫画のほうは手塚並にヒットしたとは言い難いし
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:10
   • ID:VePD3rmj0
   • >>2
     例えば？
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:13
   • ID:GoyoxM6d0
   • 黎明期のフォーマット作った天才相手だと大天才でも分が悪い
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:14
   • ID:H5od5zj20
   • 基礎作った人と、発展でピンポイントに刺さる人じゃ功績の意味が違う
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年12月30日 22:14
   • ID:D2fPTfqH0
   • 体系化されていなかったその分野の基礎を築いたって意味で嘉納治五郎みたいなもので、超えようがないわな。
     後世いくら強い柔道家が出てきたところで、実績を比べようがない。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:15
    • ID:60RFo.gD0
    • 手塚作品の内容の濃さは異常
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:18
    • ID:Is.6g0A00
    • 漫画というコンテンツのジャンルを一気に広げた功績ほどじゃないけど劇画やりだした先駆者たちはもっと評価されるべきだと思う
      話の幅は大事だけど絵の幅も同等に大事だろうから
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:20
    • ID:x.lK.RlS0
    • 武装ポーカーや魔少年ビーティーの絵からジョジョ一部への変化とか、あの時代の北斗の拳の影響凄かったんやろな
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:22
    • ID:FFji.BDY0
    • 手塚先生が日本の漫画のフォーマットを作ったエポックメイカーのように言われるが、コマ割りストーリー漫画は既にアメコミの世界に存在し、吹き出しや擬音なども田川水泡などすでに日本の他の漫画家も利用していた
      本スレにもあるが、手塚先生の功績は、これらを用いて“長編漫画”をメジャー発表したというところであり、この衝撃と後世への影響が強い
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:22
    • ID:q1BB.7rp0
    • トルストイとクリスティは同じ土俵には載せられんだろ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:23
    • ID:HXs2a9dy0
    • これいつも思うけど
      これやったもん勝ちじゃないか？
      功績が凄い事はわかるけど…
      後から描くやつにとってはネタがなくなるんだよな
      生まれた時代が違うだけで
      だから最近ジャンプまとめってサイトが新連載を既視感なんていうキチガイが出てくるんだよな
      さらにはキメツなどや呪術もパクリなんていい始めて今ではなんでもパクリなんてコメ欄に書いているんだよな
      もう無理だろ新しい分野なんて
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:24
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>6
      横からだけど、映画のコマ割りをやったり、舞台のコマ割りもやっている。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:25
    • ID:SEw5WMXb0
    • 始祖はこえるとかそういう存在でないよね
      ところで、手塚治虫って何か動物一匹かいても、何なら線一本でも放つ色気がすごい
      と、浦沢直樹のビリーバッドのメスの猫キャラみたいの見たとき思った
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:26
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>12
      急に舞台が世紀末になるマンガやアニメがいっぱいあった
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:26
    • ID:EU4huyIG0
    • 手塚の絵をC評価してるのは、まともに読んだことないんやろな。
      火の鳥のどれやったか、見開き盆踊り俯瞰とかが、どんだけ物凄いのか理解できてない。
      それを下書きやら補助船無しの一発描きらしいからな。
      新宝島のコマ運びとかも、ちゃんと動画になるしな。
      
      この辺りは鳥山も人間離れした才能あるけど。立体化しても破綻の無いメカとか、ドラゴンボールの武闘会のコマ運びとか。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:26
    • ID:UMtGlCaK0
    • 永井豪には早くノーベル賞を与えるべき
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:27
    • ID:KikMEMxk0
    • 手塚先生の絵をCランク扱いしてる人いるけど、時間あたりの画力なら誰にも負けないだろ。
      
      逆にいくらでも時間かけまくっていいなら鳥山明よりも上手い絵師はPixivにごまんといる。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:27
    • ID:FFji.BDY0
    • 藤子F先生の「ドラえもん」が圧倒的なのは、皮肉にもF先生自身が他国の翻訳海賊版に寛容だttことも影響しているのかもね。
      F先生がゆるかったというよりも、今のように情報過多の時代ではなく、単純に見過ごしてしまっていたということもあるかもしれない。
      おかげで、あの時代の作者藤子F不二雄先生の名は知らなくとも、アジア諸国でドラえもんの名に関しては圧倒的知名度
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:27
    • ID:V7u7e4cg0
    • 吾峠呼世晴はゴミだから挙げるなよ　最低のゴミ擁護する信者消えろよ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:28
    • ID:EU4huyIG0
    • >>13
      アメコミのコマ割りは、むしろ単調だぞ。
      
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:30
    • ID:7ozN6sqm0
    • ある意味、藤子F不二雄、石ノ森章太郎、永井豪、大友克洋、鳥山明等々、手塚先生が嫉妬した漫画家は、その部分では越えているのかもしれない。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:30
    • ID:UwOKFAZz0
    • 昔の人なんだからエポックメイキングとか言い出したら今の人は誰も勝てないよ
27. • 27. 金ぴか名無しさん
    • 2021年12月30日 22:30
    • ID:B3AGE4bX0
    • これは不可能だと思う
      そのジャンルを作った人には叶わないよ
      モーツァルトやバッハなどより優れたクラシック作曲家は
      産まれて来ないだろ?
      絵画や他の芸術同様、そのジャンルを確立するに至った人は
      それを越える人はなかなか出て来ない
      あらゆる分野でそう言える
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:30
    • ID:oVEwe8Fp0
    • >>15
      100年前の小説でさえ、物語のすべてのパターンはシェイクスピアが書いてるって書かれてるくらいだしな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:32
    • ID:EU4huyIG0
    • >>21
      鳥山は、ドクタースランプをアニメ化する際に東映が選りすぐりの原画マンに描かせて持っていったら、さらっとダメ出し修正したって逸話もあるしな。
      むちゃな立体物に見えても、ちゃんと立体に起こせるし、なんなら三面図にもなるという、空間視の能力持ってるんか？というくらいだし。
      
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:32
    • ID:l6v8dbqE0
    • 永井豪やろ。作風の幅がで広い。アニメの影響がでかい、PTAとガチバトル、デビルマンという傑作を残す。地味にプロレスに影響が大きい。
      作品のオールマイティさは永井豪が1番手塚に近いと思うわ。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:34
    • ID:EU4huyIG0
    • >>27
      ベートーベンは？
      ガーシュウィンは？
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:34
    • ID:FFji.BDY0
    • 日本における手塚の名前はもはや神格化され、虚実ないまぜになり、てその功績はもはや他の追随を許さないけれど、
      80年代以降のジャパニメーションやMANGAが世界で隆盛を極めた時代以降、世界ファン評価でランキングすれば、それこそ大友克洋や鳥山明、少し格下で織田や岸本がもぐりこむとは思う
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:34
    • ID:8DY0dvu60
    • 手塚治虫より、永井豪と石ノ森章太郎の模倣の方が圧倒的に多いんだよな
      平成ライダーもシナリオへの影響は中々高い
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:34
    • ID:tMKpzxl70
    • 横山光輝って実績の割にいまいち話題にならないよな
35. • 35. 金ぴか名無しさん
    • 2021年12月30日 22:35
    • ID:.S4462zc0
    • どっかの部分で手塚治虫を超えてる漫画家は結構いるだろうけど
      総合的に超えてるのはいないだろうな
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:36
    • ID:FFji.BDY0
    • >>24
      手塚先生が「新宝島」や「メトロポリス」を発表したときも、かなり単純なコマ割りだったのよ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:37
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>28
      音楽も物語もルネッサンスで出尽くしたとも言われている
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:37
    • ID:l6v8dbqE0
    • >>34
      横光は職人って感じだからね。こういう時は話題にされにくいんだと思う。本人のエピソードも少ないし。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:38
    • ID:PX5B6.Gr0
    • >>23
      別に最低ではないが、名前があがるのはへん
      色んな漫画を混ぜただけだから
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:39
    • ID:1s5pPxQz0
    • ゆでたまご
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:40
    • ID:97fMWXKd0
    • youtubeのお勧めにブラックジャックが浮上してるんだが、３～４年前に見てる筈なのにくっそ面白れぇ。あの人の作品、対象年齢高めに作ったのがまずかったんじゃないかな。世代に当たるとハマってまうわ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:40
    • ID:20k1UAZ30
    • >>19
      手塚の漫画はシンプルな絵柄でありながら表現力も話の完成度も高いのに当時はああいうレベルの漫画を何本も同時連載してたってのが狂気すぎ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:41
    • ID:FFji.BDY0
    • >>34
      鉄人28号やバビル2世など、自分で手塚先生の亜流って認めちゃってるからね（もっとも同時代の作家は皆口をそろえて手塚の模倣っていうけれど）
      そうなると結局手塚先生との差別化で、横山先生の偉大な功績というと三国志や史記、あるいは日本の時代劇漫画ということになってしまう
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:41
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>34
      判りやすい表現や、悪い意味でのキャラの描き分けが無い処とかがマイナスな感じがする。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:42
    • ID:l6v8dbqE0
    • >>41
      色んな年代層向けの作品があるから凄いってのもあるよ。それこそ後期は年齢層高めの作品多いから大人でも楽しめる。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:43
    • ID:wQzaM.JE0
    • 手塚治虫の何が一番すごいかって毎週アニメを放送するシステムを作った事だよ
      
      漫画家としての凄さは漫画のくせに医学的に見て正しい動きや構図、描き込みが出来ていたって事くらい
      でも面白い漫画を描くから、後にダウンタウンが出てくるまで、おもろい奴はみんな漫画家を目指すようになったと言われるほどカリスマある人物だったのは間違いないね
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:43
    • ID:7ozN6sqm0
    • あのソフトな絵柄で、エグいテーマの作品も数多く残しているのは、もっと評価するべき。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:47
    • ID:wPrZ5hkk0
    • いない議論の余地なし。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:47
    • ID:kbK39.HF0
    • ワンピースを手塚が描いてたら、全５巻でまとめてたと思う
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:49
    • ID:STlp491I0
    • 手塚治虫は漫画の良し悪しは置いといて、とにかくいろんなジャンルの漫画を開拓したイメージ。変な例えになるけど漫画界でカンブリア爆発起こしたみたいな感じ。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:49
    • ID:FFji.BDY0
    • >>28
      これが結構真理を付いていると思う
      手塚治虫を語る時、漫画界のシェイクスピアとしてその功績を評価する
      ところがそれ以降、推理小説ならコナンドイル、児童文学ならマークトゥエイン、女流作家ならモンゴメリーみたいなジャンルごとの大家が登場し、その分野の知名度だけならシェイクスピアを凌駕する作家が存在しているというのが日本の漫画界の状況だと思う
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:50
    • ID:l6v8dbqE0
    • こういう時少女漫画系の作家があまり出ないのがな。
      石ノ森も赤塚も横山も少女漫画描いてたりするから、重要ではあるんだけど、こういう議論の時読んでる人が少ないからあまり出てこないんだよ。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:51
    • ID:20k1UAZ30
    • >>23
      漫画家としての功績じゃなくてマーケティング担当が頑張ったで賞だもんなあれ
      中身は平々凡々
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:51
    • ID:UMtGlCaK0
    • 手塚以前はストーリー漫画がなかったとかなかなか無茶苦茶なこと言ってるやつおるな
      手塚が赤本ブームを引っ張ったのは事実だが、それ以前からも少年漫画は読まれていたし、「正チャンの冒険」のようなストーリー漫画もあった
      手塚はちょうど戦後豊かになっていく日本でちょうどいい具合に漫画が広く読まれ始め、そこでちょうどヒットした人
      
      
      
      手塚が常人離れしているのはその表現よりもむしろ異常な仕事量の方だ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:52
    • ID:20k1UAZ30
    • >>52
      萩尾望都とか挙がるものかと思ってたわ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:53
    • ID:OMLS2dds0
    • >>16
      キャラのアップのコマ→引きの全体のコマ→拳のアップのコマとか今や当たり前だと思ってるもん全部やろ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:54
    • ID:LoH.IeYi0
    • 手塚治虫、ビートルズ、シェイクスピア
      他人より優位に立ちたかったらこの辺りでも好きだとか言っときゃ良いんだよ
      絵の世界だと誰だ？ピカソならマウント取れるのか？アホらしい
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:54
    • ID:yqrfNuWd0
    • >>32
      作品より本人のほうが有名なパターンかもしれんけど海外の漫画ファンでも手塚は漫画の神様として知ってるよ
      代表作多いし経歴もすごすぎるから仕方ないが
      結局のところあるジャンルのパイオニアってのはやっぱり特別な目で見られるのは海外でも変わらん
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:54
    • ID:62JjEURt0
    • >>11
      まんが道だとその辺にも触れてるけど、やっぱり印象に残るのは手塚の偉大さだしね
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:54
    • ID:ZzJxF0Je0
    • 世界観のベクトルがまったく違うが追いつきそうなレベルなら浦沢直樹かなぁ…
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:55
    • ID:l6v8dbqE0
    • >>60
      浦沢自体が手塚治虫リスペクトしすぎて、超えれない追いつけないですって言いそうだけどね。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 22:57
    • ID:OMLS2dds0
    • 近年の漫画の革新といえばピッコマとかの縦読み連載作品じゃないかね。既存の漫画を縦読みさせてるのじゃなくて、最初から縦読み用に描かれたやつ。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:00
    • ID:HXs2a9dy0
    • >>54
      スピード太郎からあるからな
      むしろスピード太郎がなろう展開という
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:00
    • ID:mb0B9Fgw0
    • 手塚とか先駆者だけど
      今の時代に通用しない時代遅れの作品だわ
      爺だけが絶賛して手塚作品とか子供は何も知らん
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:00
    • ID:AE5XeNlp0
    • 越えたかどうかわからんけど宮崎駿はアニメ界では並び立つやろ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:00
    • ID:Svb0tR.M0
    • >>49
      無理やろ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:01
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>60
      浦沢直樹は確かに凄いと思うけれども、時代が違うので、フォロワーが手塚先生ほど出て来ないと思う。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:01
    • ID:hz0xDIsT0
    • 作品数とか原稿枚数で手塚治虫を超えている人っていますか？
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:02
    • ID:FL88OzZb0
    • >>49
      手塚治虫が描いた海賊漫画とか読みたかったなぁ…
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:03
    • ID:Svb0tR.M0
    • あだち充って累計発行部数も最高初版も高橋留美子より上でアニメ化した作品も同じなのに高橋留美子ほど持ち上げられないよな
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:05
    • ID:t1Fb7Yxy0
    • >>2
      この人以前は4コマ漫画みたいなコマ割りしかなかったんだよな
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:05
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>64
      貴方がもしも、手塚作品を読んでいないで、その様な発言をしているのならば、作品に触れてほしいです。
      
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:05
    • ID:UOveCqhU0
    • 手塚治虫が目標にしていたウォルトディズニー
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:05
    • ID:iXR1hTnF0
    • ＢＪの山で遭難した不良少女が息絶える話でさっきまで泣いてたわ
      あれ少年誌でやってたというのが凄すぎるわ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:06
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>68
      横山まさみちさんが越えているらしいです
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:09
    • ID:yqrfNuWd0
    • >>70
      あだちのほうが描けるジャンルの幅が狭いからね…
      幅広く描ける人のほうが評価されるのは自然なことでしょう
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:09
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>49
      F先生なら、サックリ終わらせそう。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:11
    • ID:W1YaaXSR0
    • 手塚は別格やけど
      ある程度の大きな影響といえば
      奥のガンツはその後のデスゲーム系の量産に
      荒木のジョジョはその後の能力バトル系の量産に
      影響を与えてこれらに並び立つ影響を与えたのも
      なかなかないんちゃう？
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:12
    • ID:tMKpzxl70
    • >>64
      2019年に新作アニメが作られるぐらいには通用してるよ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:12
    • ID:LoH.IeYi0
    • 言っちゃなんだが、手塚治虫を1番貶めてるのはこのスレ主みたいな奴
      少なくとも他の漫画家が好きな人間に、手塚治虫に強烈な嫌悪感与えるスレタイだからな
      
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:15
    • ID:KbOzoH7e0
    • 市場規模が違うとはいえ総売り上げで比較すればいいんじゃない？
      客観的な指標だとそのくらいしかないでしょ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:15
    • ID:2eTey1lf0
    • 部分部分で超えた奴はそりゃいる
      でもトータルで超えた奴はまだいないわ
      没後100年あたりで現れるかもな
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:20
    • ID:mn5XDpzF0
    • 宮崎駿の場合なら、政岡憲三、森康二、大塚康生、高畑勲がいて
      そのうえで「宮崎駿が存在する」という流れが広く知られている
      凝った人なら、藪下泰司、大工原章、芹川有吾あたりも気にする
      
      手塚治虫の場合は「コマ割りなら戦前の宍戸左行のほうが」とか
      「悲劇なら河島光広のほうが」とか、神話否定の指摘はあるけど
      田河水泡、大城のぼる以降に活躍した、松下井知夫、益子かつみ
      高野よしてる、夢野凡天あたりにくらべて、実際どうだったのか
      という点が語られにくい気がする。福井英一の話ばかり言われて
      
      トキワ荘のテラさんも、実は手塚の影響はあまり受けてないよね
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:24
    • ID:e59dwXdV0
    • いや、当時は打ち切りの常連で
      ブラックジャックが当たるまで碌に評価されてないがな。
      打ち切られた作品みてもさもありなんって感想しかないぞ？
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:26
    • ID:.cKpIYLf0
    • 世相に影響を与えたって意味では、小林よしのり
      
      ゴー宣でネトｳﾖを大量生産した功罪は重い
      ぶっちゃけ、ネットでギャーギャー騒いでるウヨサヨの大半は、良くも悪くも影響を受けてると思う
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:27
    • ID:zlfUKczK0
    • >>青山剛昌は歴史は作っとるやろけど変えたかと言われるとどうやろ
      >子供向け探偵漫画って意味では…
      
      子供向け探偵漫画て少年探偵団の影響で相当昔から有るぞ
      あの鉄人28号も鉄人が受けすぎたのでロボットものに振り切っただけで主人公は少年探偵だし
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:27
    • ID:DYlxXWIO0
    • 手塚治虫自身も漫画の基礎となった部分以外には後々他の漫画家に影響されて
      こんなもの自分にも書けるって言っていろんな漫画書いてたりするからなぁ
      そんな手塚治虫も諸星大二郎の絵だけは真似できないと言ったそうな
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:29
    • ID:UMtGlCaK0
    • >>81
      その指標だと世界一の漫画家はザ・ビーノの作者ということになるな
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:31
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>84
      ちょっとお聞きたいのですが、その当時でも連載作品は2、3じゃないですよね？
      5本くらいは抱えていたのでは？
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:34
    • ID:4WgHiap90
    • 駄作も大量生産したけど当てた数発が別格なんだよなあ
      あと466がかなり的を射たこと言ってる気がする
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:35
    • ID:7ozN6sqm0
    • 青山剛昌さんはマンガを元にマンガを画いているイメージがあり、個人的には評価出来ないかな…。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:38
    • ID:HXs2a9dy0
    • >>91
      だったらどの漫画も当てはまるけど
      なおさら無理だと思うけど
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:38
    • ID:L16JVmqm0
    • マジで今ある漫画で手塚が書いてないジャンルの漫画探す方が難しいよなー
      あの人色んなジャンルの漫画大量に描いて開拓したから
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:39
    • ID:0gyDVTFu0
    • ケモナーとしてもなかなか
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:41
    • ID:EJ82t7XH0
    • 凄い人だってのは分かるけどアドルフに告ぐくらいしか読んだ事ないわ
      そしてアドルフに告ぐより面白いと思う漫画はゴロゴロゴロゴロある
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:45
    • ID:4vGspgf80
    • 海賊サイトと戦ってる赤松（ラブひな
      出版社と漫画家の関係を向上　雷句（ガッシュ
      寄付や奨学金を作ったりほぼデザイナー　井上（スラムダンク
      週刊誌で休載無し、富樫の存在により価値が爆上り　秋本（こち亀
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:45
    • ID:KbOzoH7e0
    • >>88
      調べてみたらそれ単一の漫画じゃなくて漫画雑誌じゃん
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:48
    • ID:g4.oCMze0
    • 個人的には　ますむらひろし
      
      ファンタジーではこのひの右に出るものはいないと思う
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年12月30日 23:50
    • ID:7ozN6sqm0
    • >>95
      来年の大河が鎌倉幕府の話なので、予習として、火の鳥「乱世編」で源平合戦を触れる事をお薦めします。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年12月30日 23:50
     • ID:MksMRdE80
     • >>21
       おいおい
       時間あたりなら全盛期の鳥山化物だぞ
       しかもアナログで
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年12月30日 23:53
     • ID:sRHcYIk60
     • コマ割りや視点の角度や台詞回しとかなら手塚の時代より明確に進歩してるしその点では越えてる漫画家はたくさんいるけど話の幅や取り扱ったジャンルで手塚を越えるのは無理だな、ただでさえ人気作品は長期連載にさせられるし今は手塚の仕事と同じペースで出来ないしそこまで貪欲に漫画書く人ももう出てこないだろうね。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年12月30日 23:55
     • ID:MksMRdE80
     • >>21
       時間かけないで生産していくからプロで食っていけるんだぞ
       てか当時の鳥山ならアナログで比べろよw
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年12月30日 23:58
     • ID:qf1Cl..70
     • 手塚治虫は偉大というのがマナー？
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:00
     • ID:bkCdBPTd0
     • >>93
       スポ根くらいしか書いてないのは思い付かないなぁ、一つのジャンルで手塚を越えても他のジャンルが控えてるの辛いわ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:02
     • ID:2WPfxMG.0
     • >>64
       学校図書にブラックジャックか火の鳥置いてる所は多いだろ
       手塚の漫画は流行り廃り関係ない内容が多いから時代に合ってるとかで評価するのはなんか違う気がする
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:08
     • ID:2WPfxMG.0
     • >>103
       マナーというか偉大としかいいようがなくね？
       手塚の漫画界に及ぼした影響が絶大なのは誰もが認めざるおえんだろ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:09
     • ID:9afFgoUo0
     • 手塚は「漫画はより多くの人々に伝えるために、記号化するべき」という理論を生み出し、それゆえの実写から遠くシンプルに徹した絵を描いていた。
       手塚の絵を論ずるのはお門違い。
       手塚は漫画を描いていたのであって、絵を描いていたのではない。
       顔文字を使うのと一緒。
       
       
       あと手塚にできなかったジャンルはBLだと思う。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:14
     • ID:fQa1ttoo0
     • >>107
       「MW」っていう魔性の美青年に翻弄される神父さんの話があるべ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:16
     • ID:gRIQBcyc0
     • エンタツアチャコをもってして、今のお笑い芸人のレベルとどっちが上かと議論しているようなものじゃないのか？
       やすきよやツービート、ダウンタウンといったその時々、時代の寵児や革新者は常に存在したけれど、芸風だけで比べればはるかに今の方がセンスが良くてレベルが上がっている。
       それは先駆者の芸人自身がそう認めているし、後発は常に先駆の模倣から始まるので当然と言えば当然。
       
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:17
     • ID:lGTPh5Rk0
     • >>104
       あとはラブコメとか、ホビー販促漫画の様なコマーシャル漫画とか、グルメ漫画音楽漫画とか
       手塚先生のルードウィヒBはあれベートーベン伝記であっていわゆる音楽漫画とは違うからなあ
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:25
     • ID:gRIQBcyc0
     • >>70
       ワンパター・・・・あっ！
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:30
     • ID:QWdfIXZh0
     • >>1
       だって数十年前でしょ
       そんなん超えてなきゃおかしいでしょ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:33
     • ID:nCOjOxxA0
     • 手塚治虫以降の漫画家は作品の総合度やストーリの作り込み、描き込み具合など色々な尺度で競わせることができるけど、手塚治虫はそういう漫画の良し悪しの尺度の基と言うか概念そのものになってるきがする。
       こういうすごい作家、作品を決める時にルールを制定した人をそのルール内に組み込んで競わせるのは難しい
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:33
     • ID:gRIQBcyc0
     • >>110
       ラブコメは「やけっぱちのマリア」が一応そのジャンルになるとは言われている。
       販促漫画やコマーシャル漫画に関しては当時そういうジャンルがあったのかどうかは怪しいけれど、アトムなどの有名キャラクターを使って、企業CM漫画（というかパンフレットレベルだけれど）を描いていたりする
       グルメ漫画は70年代ころから存在したとは言われるけれど、正確にそう呼べるものは80年代後半かららしいので、ギリギリ手塚が鬼籍に入ってからなのかな
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:39
     • ID:nCOjOxxA0
     • 手塚治虫は文芸や長編小説といった複雑な物語をわかりやすい絵だけで表現しようとして結果今の漫画を形作った。だから手塚治虫に並ぶ 越えようと思うなら何か今までにない表現を確立しないといけない
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 00:45
     • ID:U0PdDdxf0
     • 手塚治虫の凄さって名作駄作に限らず単純に残した作品の数が異常なんだよ
       だから手塚を超えたって言うのなら作品数で比較すればいい
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 01:04
     • ID:oxv8ujy20
     • 原稿の生産量もすごいと思う
       手塚の生涯生産枚数は　150,000枚以上
       多産と言われる藤子F不二雄でも46,000枚
       普通の作家は20,000枚も行けば良い方だろう
       
       比較として何十年も前線で活躍して大御所と呼ばれているワンピースの尾田や高橋留美子を見てみると、彼らは最近ようやく20,000枚に到達したかどうかという程度
       手塚はその７.５倍なのだ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 01:46
     • ID:lGTPh5Rk0
     • >>114
       ああ、コマーシャル漫画ってのはそうじゃなくって、
       例えばオモチャの「ミニ四駆」を売るためにそのミニ四駆を使って子供たちが競技していくような漫画っていうか……
       
       ロボットのミニチュア超合金オモチャを売るために巨大ロボットが活躍する漫画を描くのとは違うというか……
       
       なんだろう、どうにも伝えにくいな。わかりづらくてすまん
       
       
       
       やけっぱちのマリアは確かにそうかもしれん
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 01:59
     • ID:BHtfTS8Q0
     • >>2
       本スレ21が一番しっくり来る　手塚治虫を越えるなら漫画、アニメ以外の表現方法を生み出すしかない
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:01
     • ID:BHtfTS8Q0
     • >>7
       しかも相手は大天才どころか神だからな　基礎作った上にストーリーテラーでもあったから…
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:02
     • ID:BHtfTS8Q0
     • >>10
       読むのにエネルギー要る　そんな漫画他にない
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:11
     • ID:oRSiC1CB0
     • 良くも悪くも漫画という物の底が見えてきたし
       後の官僚か医者か裁判官かみたいな奴が全部蹴って漫画書いたりはもう二度とせんだろうしな
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:11
     • ID:BHtfTS8Q0
     • >>95
       アドルフは自分もいまいちだった　世間で持ち上げられてるのが分からん
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:31
     • ID:yZMjnvYz0
     • 手塚チルドレンの数やばいもんな
       宮崎駿も影響受けてるし小松左京とか漫画界以外への影響もすごい
       新宝島がどれだけ後のクリエイターに影響与えたか計り知れないよな
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:36
     • ID:gRIQBcyc0
     • >>119
       その理屈が良くわからん
       漫画もアニメも手塚が特にその手法を生み出したわけではなく、漫画は既存のアメコミや従来の日本の漫画作家の応用であり、アニメに至っては東洋のディズニーを模索して試行錯誤しながら技術やスタイルを磨いていた東映動画のスタッフを引き抜いて虫プロを作ったのだから、同じ表現の土俵で勝負して手塚よりも優っていればそれはもう超えたこととして通用するんじゃないの
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 02:49
     • ID:gRIQBcyc0
     • >>118
       なるほど、コロコロコミックなどで連鎖されていた、企業や既存の商品とコラボしたタイアップ漫画ね
       キャラクターだけで言えばサンダーマスクやユニコはコラボだけれど、ホビー系の商品タイアップは確かにないかもね。
       というか当時同時代にそんなメディアミックス的な漫画企画が存在したのか？
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:12
     • ID:rznLB.c00
     • >>70
       スターシステムでもないのに顔の区別がつかないからなあ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:15
     • ID:rznLB.c00
     • >>85
       読んだ感想としては左右を好き勝手に使い分けてるだけに見えたけどな
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:23
     • ID:z89zIkyq0
     • どうしても神格化されてる面があるからこういう話題嫌だな
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:25
     • ID:rznLB.c00
     • 漫画やアニメを作る現場の熱意の裏返しとして作者やアシスタントの過労があるけど、そういう過重労働をしない事務所形式を最初に採用したところは凄いと思うし広がっていくんじゃないかな。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:30
     • ID:Qtlh0sq90
     • 萩尾望都の近年の作品で手塚さんを超えてるのは
       『残酷な神が支配する』と『バルバラ異界』かな
       
       今は下手でも作品出しやすくなってるけど
       手塚さんの『空気の底』を読んだら
       このレベルの作品をさらっと描けないならプロでやってけないって
       ハードル上げてた時代は凄いなって思うわ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 03:52
     • ID:R5RGzzP00
     • >>127
       いや違う作品で顔を使い回すスターシステムがあだちじゃん
       同じ作品内のレギュラーキャラはみんな顔違うし
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:29
     • ID:3Bh1K5wp0
     • >>2
       色んなジャンルの道を切り開いたのすげえわ。名作も多いけど、ジャンル開拓は勝ち目ないやろ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:31
     • ID:3Bh1K5wp0
     • >>12
       最初の路線だと打ち切りの可能性あったらしいもんなぁ。あの時代はムッキムキで線の濃い漫画多くて草
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:32
     • ID:3Bh1K5wp0
     • >>17
       君も今日からケモナー仲間だね
136. • 136. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 04:33
     • ID:qd1u2BLP0
     • >>69
       リボンの騎士の副ヒーロー・ブラッドは海賊なんだけど
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:35
     • ID:3Bh1K5wp0
     • >>34
       知名度あるけど意外に読まれてないイメージ。三国志とか水滸伝読んだけど、見分けつかないことが多々あったのが辛い
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:37
     • ID:3Bh1K5wp0
     • >>64
       ブラックジャックは今のような時代だからこそ読まれるべきやろ。臭いものに蓋をする現代には必要や。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 04:50
     • ID:N12a.Dto0
     • 戦争で途絶えてしまった戦前漫画の表現を復活させ、
       現代漫画のスタンダードを定着させて大ヒット作を何本も出し、
       睡眠時間削りまくって漫画描きまくり他作品も見まくり
       死期が近いベッドの上でも描き続けて死んだ人間を超える作家が今いると思う？
140. • 140. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 04:51
     • ID:qd1u2BLP0
     • >>86
       然りと思う。絵は描かないとはいえ江戸川乱歩が少年文化、サブカルに及ぼした影響は多大である。加えて海野十三もだ。しかしそう言ったらやはりコナン・ドイルの名が出てしまう(笑)😁
       
141. • 141. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 05:01
     • ID:qd1u2BLP0
     • >>104
       小生は手塚の「新選組」を読んで剣道部に走ったのだが😅
       他にジャングル大帝を読んで山岳部に走ったとか、青いトリトンで水泳部へ走ったとかいないか？
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:11
     • ID:Aa9RXGbr0
     • >>25
       仮面ライダー、マジンガー系、ドラゴンボール等手塚治と違ってリメイクではなく最新の作品が続いている面々だから見る人によっては完全に上回っているとみれるしね。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:23
     • ID:HGgMUMU40
     • >>2
       漫画って言うか漫画やアニメのスタッフを安く働かせる基盤作った人だろ。
       
       漫画もアニメもアメリカ感強かったし
       浸透させた事は凄いんだろうがソレは手塚じゃなくても時代進めば起きるからね
       
144. • 144. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 05:26
     • ID:qd1u2BLP0
     • 手塚「が」越えられなかった漫画家、あるいは部分的にもせよ手塚を越えた存在と言ったら、山川惣治・水木しげる・白土三平・石川球太と言った人々を記すべきだろう。
       なお石川球太は手塚がＣＯＭで火の鳥を始める前年、少年サンデーで壮大な人類史ドラマの「原人ビビ」を始めた。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:29
     • ID:HGgMUMU40
     • >>80
       手塚治虫の人柄がク○だし、そういうのも見てる人少なからず居るかもね
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:35
     • ID:ExaeYMRx0
     • >>2
       ギャグがすべった時の「しーん」っていうのも手塚が発明したんだってね
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:39
     • ID:ExaeYMRx0
     • >>22
       その印税で現地に学校作ってねと言ったF先生の寛大さ‼️
148. • 148. 永久革命…正しく餓鬼道(吉本新喜劇)なんじゃ…？
     • 2021年12月31日 05:42
     • ID:8X8ZkJNp0
     • 手塚治虫(とアメリカ人とイギリス人)の凄さは
       漫画という文化(手塚治虫とアメリカ人と日本人)を
       購入したところにあるんだろう。
       
       普通、ジブリやトキワ荘は海外ドラマのフルハウスのような、
       ナチスの偽札発行のような出来事だと
       20歳までには気付くだろう…。
       
       しかも、飽くまでもサブカルチャーなので、
       品質を良くして、量を増やしたところで、
       いや…品質を良くして、量を増やすがゆえに、
       成果物に価値が無くなって、
       搾取すれば搾取するほど渋くなるからねぇ……。
       最終的には出尽くして、見飽きて、誰でも再現できる世界になったら、
       マルクスや阿弥陀如来の言う、"階級のない自由な生産者の結社としての共産主義社会"や"極楽浄土"なんじゃないかという。
       そもそも漫画家という存在は
       失ったものを得ようとして、墓穴を掘っている職種なんじゃないかという。
       
       つ｢いのちの記憶｣←これってさり気なく、唯物史観を教育させているからね。
       
       そんな意味で、アニメーションだけれど、
       手塚治虫を超えている存在は…
       高畑勲(かぐや姫の物語)と宮崎駿(もののけ姫)かなぁ…。
       
       手塚治虫=イギリス人=アメリカ人=日本人の状況：
       ｢うるうびと｣×｢エンドレスエイト｣×｢サザエさん｣×｢｢か｣で加速と｢ゆ｣で減速が戦うU.S.A.｣
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 05:57
     • ID:i4zrND4W0
     • 手塚作品は
       あまりにも客観的で
       感情移入ができないってことな
       ジャンプ漫画とは対極
       あくまでも少年漫画風の大人作品な
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 06:41
     • ID:3PSpRQua0
     • >>121
       手塚作品をディスる気は全く無いけど、読むのにエネルギーが要る漫画は他の作家でも色々あると思う
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 06:42
     • ID:C5BZvY910
     • >>23
       そもそもあの人は漫画家として何が優れてるのかすらわからん。
       絵はどう見ても下手だし、話が凄ければジャンプでやってアニメ化前にあの売り上げはありえないもんな。
       進撃なんて絵は下手だけどマイナー誌でアニメ化前から凄い売れてたから話が凄いってわかるんだよ。
       強いて言うなら「運」か？
       バクマン。でも漫画家にとって大事なもの一つに「運」を入れてたし。
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 06:45
     • ID:3PSpRQua0
     • >>23
       鬼滅の出来はともかく、作者があれこれビッグマウスしているとかでもないならゴミ呼ばわりは単純に失礼
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 06:48
     • ID:3PSpRQua0
     • >>30
       何て言うか、フリーダムな作風よね
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 06:51
     • ID:3PSpRQua0
     • >>33
       石ノ森章太郎は個人的には大好きなんだけど、尻切れトンボ気味に終わるケースが多いのが何とも
       まあTVの放映時期に合わせて強制打ち切りとかもあったのかね？
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 07:10
     • ID:0wRp.MQT0
     • まあ手塚やトキワ荘連中の頃とは事情が違うからな
       彼らは有名になればいろんなとこからいろんな注文があって多量の作品を描けたけど
       現在じゃ印象的に一作家一作品てのも珍しくなくなってる
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 07:40
     • ID:tacpv0WN0
     • 某パチソコ漫画家「僕は手塚先生を超えてしまった」
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 07:59
     • ID:z05HKrGu0
     • 面白さという点では芸術は比較はできない
       
       個々の歩いてきた人生、形成した人格で
       面白いと感じるものがそれぞれ違うだろうが
       それが一番ということで間違いない
       
       手塚の偉大さは創成という仕事を成したこと
       現代の漫画家を同じ時代に叩き込まないと
       その業績に比肩しうる力があるかは判らない
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 08:10
     • ID:XIYteYNa0
     • ※113
       「手塚治虫はもはや概念」は何となく分かる気がする。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 08:20
     • ID:2dMIB.Ab0
     • 方向性は違うけど
       漫☆画太郎
       ある意味最強
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 08:42
     • ID:oxv8ujy20
     • ・生涯生産枚数15万枚以上
       ・新しいジャンルを開拓する
       もしこの二点が達成できたなら手塚に並んだか、あるいは超えたと呼ばれる存在になるだろう
       後者は沢山いるけれど、前者はまず不可能
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 08:58
     • ID:t69cSzil0
     • ざっとコメ読んだけど
       コメ８３とかが興味深かった。
       
       あと戦争で途絶えた戦前漫画もあったようだし、
       手塚治虫が日本漫画の元祖パイオニアてのはおそらく違うとは思ってたな。
       
       スレ１５０あたりの
       絵が流れるようにつながって壮大なストーリーを作る
       みたいのが今までのとは全く違ったんやろ
       
       てのは手塚は、主人公の少年記者のタンタンと相棒で白い犬のスノーウィが世界中を旅行し、事件に巻き込まれる物語タンタンなどの海外の漫画をパクったんじゃないのかね？
       タンタンは１９２９年から、手塚漫画は１９４０年頃だし
       
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:14
     • ID:AiVgFSpO0
     • 手塚が描かなかったのはスポーツものとギャグくらいかね
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:15
     • ID:scbDtiVs0
     • 元スレにビートルズを譬えとして挙げていた人がいるけど、手塚先生とほんとによく似ている。
       ・あるジャンルでの、今に繋がる色々な方向性の創始者のように言われているが実際には先行例はあり必ずしも独奏ではない。ただし、それぞれの方向性を最も効果的に用いて大きな成功例を生み、そのジャンルでの可能性を大きく押し広げた点が偉大。
       ・夢を実現しようと会社を作ったものの経営感覚に乏しく、赤字部分を自分の創作収入で埋めようとしたが、結果的に大失敗に終わった
       ・愛と平和の伝道者のように扱われていたが、実際にはそんな作品はごく少数
       ・没後(解散後)に生まれた崇拝者が後を絶たず、作品が一向に埋もれない
       探せばもっとありそうな気がする。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:15
     • ID:fpzjtLav0
     • ある文献によれば、手塚は読者が数年で変わる事を明らかに念頭に置いてたそうな。
       又、一巻や数巻で終わる作品が多いのも手塚の特徴で、幅広い年齢層を飽きさせなかった。
       火の鳥やブラックジャックのような長期作もあるが、全体から比べたら稀な部類。
       おそらく頭の中のアイデアを全て出し切りたかったんでしょう。
       晩年でも意欲を失わなかった事は、まさに漫画の為に生きた人と言える。
       
       
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:17
     • ID:FlSNkUC50
     • 画力とか売り上げとか部門部門ではいろんな人が超えてるけど
       先駆者としての業績は手塚以前にタイムスリップでもしない限りは
       誰も越えようがない
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:37
     • ID:jZfatn3j0
     • >>108
       あそこまででなくても手塚作品ってBLっぽい描写（キス位なら）たまにあるよね
       美形男性の路線が宝塚の影響で女性的だし抵抗ないんだろうね
       反面百合は思い出せないな〜
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:38
     • ID:scbDtiVs0
     • >>34
       横山先生の作品て、
       ・超能力者同士の戦いと主人公を支える異能の部下たち(バビルⅡ世)
       ・巨大ロボットで人類を脅かす敵と戦う少年(鉄人２８号)
       ・大長編歴史大河ロマン(三国志)
       ・日本での人気が定着するずっと以前のクトゥルー神話もの(邪神グローネ)
       とか、改めてその先見性を考えると、もう凄いとしか言いようがない人…
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:42
     • ID:scbDtiVs0
     • >167に、肝心な奴忘れていた
       ・現代に現れた魔女・魔法使いの女の子(魔法使いサリー)も追加
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:48
     • ID:.9xn9RoA0
     • 80年代からは様々な漫画が大友タッチになった
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 09:56
     • ID:t69cSzil0
     • 手塚治虫の漫画は、どれも話が面白くないしデリカシーや心が無いと感じる。天才ゆえに他人を見下してるのか興味無かったんだろうなと。
       
       ブラックジャックのオマージュの旧作の「ザ・シェフ」のが、人に対する観察眼や気配りは手塚を超えてると思う。
171. • 171. 愛知県稲沢市一色町浅野ゆたか
     • 2021年12月31日 10:02
     • ID:Q865tMLs0
     • 岸辺露伴
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 10:15
     • ID:C4cKHakz0
     • 治虫の子供時代の模写ヤベェから脳の作りは違うよな
       絵が下手ってのはゲルニカだけみてピカソは
       子供の落書きレベルって言う位暴言
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 10:44
     • ID:t69cSzil0
     • コブラなどの寺沢武一は漫画の台詞にセンスあると思うし、
       2次元コンピュータグラフィックスを初めて連載漫画の原稿作成に導入したパイオニア的存在。
       
       手塚治虫には寺沢武一のようなユーモアのセンスが欠落してる。
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 10:48
     • ID:NmhZS0.L0
     • 逆だろ。
       鳥山明のイラストは芸術だし、死ぬまで一線で活躍し続けた手塚はエンタメの巨人。
       
       単に、1に理解できない大人向けの漫画を描いてるから手塚は芸術って言ってるだけなんだろな。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 10:59
     • ID:t69cSzil0
     • 芸術ともてはやされてるけど、
       部屋に手塚治虫のイラストは飾りたくないな。宮崎駿も飾りたくない。
       この二人は左系だからか絵がなんか生々しいや暗かったり雑に見えて汚いお洒落じゃないんだ。
       
       鳥山明、大友克洋、伊藤潤二、荒木飛呂彦、江口 寿史のイラストは洗練されててお洒落っぽいから部屋に飾っても良いけど。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:14
     • ID:o.MJcryR0
     • こういうの、文脈を更新して歴史を作ったという業績と合わせての話だからなぁ。客観的な画力でいうと例えば沙村とか美大出のほうが高いし上は
       たくさんいるんだろうけど、そういうことでもなく。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:20
     • ID:BHtfTS8Q0
     • >>36
       新宝島のコマ割りはまんが道に詳しくある　北陸の少年が漫画家になっちゃうわけだから、そりゃあ当時は衝撃だったんだろう
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:22
     • ID:XqGX67hL0
     • 手塚治虫を超えるのは無理だよ
       黎明期の巨人の偉業を現代の完全に商業化され普及した漫画界での業績と比較することにそもそも無理がある
       もう歴史上の人物みたいなもんだしさ
       徳川の世の中で吉宗は家康を超えたとか誰も言えないのと同じ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:29
     • ID:DkyTHmOu0
     • 一番革命を起こしたのは手塚治虫だと思う。
       手塚治虫の作品は考えさせられるものが多くて、記憶に残る。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:31
     • ID:nJLHnq890
     • 手塚治虫とか、松本大洋とか、藤本タツキとか、荒木飛呂彦とか、短編集が面白い漫画家はすごいと思う。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 12:46
     • ID:6UFD.U170
     • 諌山がとっくに超えとる
       進撃を超える作品は過去にも未来にももう出ない
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 13:13
     • ID:iHweFt.d0
     • 画力なら越えた漫画家は沢山いるがストーリーの奥深さやスケールに関してはまだ見たことが無いな
       特に火の鳥はSF小説やハリウッドのA級大作映画でやっと表現できるレベルを漫画で描けたことが凄いよ
       しかも万人受けするタッチで
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 13:13
     • ID:REcsfybx0
     • 自分180の
       ゴールデンカムイの野田サトル忘れてた
       あと小畑健の絵が好き。見せ方とかすごい。単純に絵も上手い。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 14:12
     • ID:OVhkAjBh0
     • 白土三平、平田弘史、さいとうたかをがいずれも今年物故し、直後に立てられたこうしたスレッドで全くといっていいほど顧みられない事実は興味深い
       我々が語る「歴史」とは常に現在の反映でしかないことがよく分かる
       手塚を超えた超えないといった視点はともかく、3人ともそのまま歴史に埋没して忘れ去られるような存在ではないからそのうち再評価の機運も訪れるだろうが
       
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 14:18
     • ID:t2Z8Qcfm0
     • 
       本スレ >1
       なにが芸術性なら手塚治虫だよ。
       なんで評価されてるか想像で言ってるやつな。
       つっこみどころが少ないんだよ。。
       
       漫画を読み慣れる プラス 読み手の賢さが上がると
       自分より道理に疎い漫画家って読んでてわかるんだよねぇ。
       つまり描いてる漫画家が気付かないポイントにこちたは気づくからだ。
       
       >>183
       ゴールデンカムイの野田サトル？
       ちょうどでたよｗ こーゆー描いてる漫画家より道理に疎い奴は おかしいところに気づけない。
       なので絵のうまさに騙されてべた褒めする。
       全然だめね あれ。絵はうまいけど。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 14:37
     • ID:iG.F4TT20
     • >手塚以前は漫画いうたらノラクロとか
       そういうストーリーじゃなくていうたら新聞の四コマレベルの
       そういうものしかなかったんやろ
       
       のらくろ読んだことなさそう。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 14:38
     • ID:iG.F4TT20
     • >>71
       は？田河水泡先生やってるよ？
       全面見開きはやってないとは思うけど。
188. • 188. 187だけど
     • 2021年12月31日 14:45
     • ID:iG.F4TT20
     • >>187
       検索かけたら、たかみざわと読んでた時期あるんだな。
       
       何気に19世紀生まれだった。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 14:49
     • ID:iG.F4TT20
     • >>17
       その色気の概念がわからんのですよ。
       なんとなく言ってみたら思った以上に言葉として受け入れられたぐらいの気しかしない。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 15:10
     • ID:Vx9TTsY50
     • 天才の手塚先生に対して、同じような天才肌は石ノ森章太郎、及びその直系の永井豪あたりか？
       手塚治虫の影響力というのはブラックホール並みに強力だから、その影響から逃れうる異才としては、水木しげるとか、つげ義晴、さらに奇才として楳図かずおといったレジェンドがいる。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 15:27
     • ID:FkVsEdHq0
     • 日本の漫画界、アニメ界の礎を築いた手塚治虫を超える漫画家が居るなら挙げてほしいんだが
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 15:34
     • ID:orVI0Zvv0
     • 大友克洋は「童夢」こそが最高傑作。
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 15:35
     • ID:guK2..eY0
     • 売れてるとか絵の上手さとかジャンル限定とか、部分的に見れば超えてる漫画家は多いけど、手塚の異常なまでの創作能力に匹敵する人物は、漫画界に限らず作家全般で見てもいないと言っても過言じゃないだろう。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 15:45
     • ID:bzkpzwEe0
     • 駄作でも何でもいいってのを含めても手塚の作品数を誰も超えられないから誰も超えてないやろ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:08
     • ID:LzvLaIBm0
     • ゴールデンカムイおもしろいよ！グルメと歴史とバトルと恋愛と文化と下ネタ…って沢山突っ込んでいるのにメインストーリーがちゃんと進んでいる漫画はないよ
       
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:39
     • ID:FkOU.nS50
     • おさむのせいでアニメ業界が安く作られるようになってしまったってきいたことある
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:40
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • 富山県で竜党だったからドラえもんで色はドラゴンズブルー、強奪巨人軍からの剛田武でジャイアンと傍若無人で迷惑なキャラクター設定なのは豆な。スネ夫は阪神をイメージしてる。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:43
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • 藤本さん、牛が人間を食うミノタウロスやわな。あの絵であの内容というのが。生け贄に差し出された少女がまたアレでな。ぜひ読んでほしいわね。
       安孫子さんは引きこもり社会を予見した内容の話やわな。タイトルは忘れたが。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:43
     • ID:rA0lkZSt0
     • なにそれ初めて聞いた
       面白いな
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:46
     • ID:h6B7Pt1B0
     • みんなが最近面白かった漫画ってなに？
       今読んでいるのでも、昔読んだのでも、まだ完結してないのでもいいよ
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:47
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • 少年チャンピオン連載のブラックジャックをリアルで読んでたな。
       ブラックジャック、レース鳩0777、075ライダー、マカロニほうれん荘、ドカベン、ロン先生の虫眼鏡、らんぽう、がきデカ、エコエコアザラクで毎週楽しみにしてた。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:49
     • ID:o2XkfzVK0
     • >>23
       嫉妬は七つの大罪で一番罪深いらしいで
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:50
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • >>198
       　漫画「ミノタウロスの皿」は、昭和44年（1969年）に小学館のビッグコミックに掲載された短編漫画で、藤子・F・不二雄さんの代表作「ドラえもん」や「パーマン」などとは違い、大人向けの漫画で、異色作とも言える作品。 宇宙船の事故で地球によく似た惑星に緊急着陸した主人公は、その星でミノアという少女に救出される。
       
       以下略。ネタバレになると興ざめなので。ぜひ読んでみてくださいな。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:52
     • ID:h60wrjXw0
     • >>73
       やっぱ天才は勝手に高めあって、有象無象のくせに俺たちが勝手に評価なんかつけてるんだろうな
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:53
     • ID:z869ocfG0
     • >>44
       キャラの描き分けは分かるけど判りやすい表現は別にマイナスではないんじゃないの？
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:53
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • >>199
       
       藤子Aの引きこもりの話は「明日は日曜日そしてまた明後日も……」というタイトルで。
       1971年の作品。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:54
     • ID:07bx9UZw0
     • >>203
       めちゃくちゃ気になるわ
       大晦日だから夜更かしして見てみようかな
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:56
     • ID:o2XkfzVK0
     • >>106
       今まで穴を掘って家って言ってたのを、土台と柱と壁と屋根作ったみたいなもんだからな
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:58
     • ID:o2XkfzVK0
     • いつかお札になると思うわ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 16:59
     • ID:352b6YpL0
     • >>200
       ゴールデンカムイが今一番おもろい。メジャーかもしれんけど
       下ネタバリバリなのに、コロコロコミックの下ネタみたいな「下品」じゃないんだよな〜
       絵とか表現の仕方とかもいい
       アイヌ文化やサバイバルの知識も知れるぞ
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 17:01
     • ID:Cp4JHnlQ0
     • >>209
       たしかにww宮崎駿とかもお札になっちゃうかもね
212. • 212. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 17:03
     • ID:VYuVRBJs0
     • >>168
       あのなあ、サリーは赤塚不二夫が昭和３７年（62年）に描いた、ひみつのアッコちゃんをガメタだけ！そのアッコにすら益子かつみの、しあわせのペンダントなどの先行作がある。なお赤塚をインスパイアしたのはルネ・クレール版の、奥さまは魔女。これって大戦中の制作なんよ。まあ日本公開は昭和３０年代だが。
       なお手塚作品でうる星やつらの元ネタになったのが、ひょうたん駒子、高橋留美子ファンなら読め！
213. • 213. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 17:18
     • ID:VYuVRBJs0
     • >>211
       それは共産党が政権をとったあと！しかしその前に野坂参三や宮本顕治などが肖像になるな(笑)😁
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 17:21
     • ID:scbDtiVs0
     • >>212
       待ーてまてまて、アッコちゃんは「コンパクトで変身する普通の人間」。
       魔法の国からやってきた正体を隠す魔法使いとは違うわいっw
       (もっとも、赤塚経由で、奥さまは魔女(ドラマもあったな)や、設定がもっと近いTVドラマ「かわいい魔女ジニー」(65年)…ただしいずれも明らかに成人女性…がサリーにも影響というのは間違いないだろうが)
       ひょうたん駒子はいずれ読んでやるわ。
215. • 215. 名も無き衒学者
     • 2021年12月31日 17:34
     • ID:VYuVRBJs0
     • >>196
       それは冤罪だって心ある古参オタクは言ってるんだが！手塚は自分の版権収入などを注ぎ込んでアニメーターにはそれなりの給与を払っていた。漫画家として一応名を立てていた永島慎二が家族にもう少し良い暮らしをさせたいと虫プロの社員になったくらいだ。悪いのは後発アニメ企業のやりがい搾取だっ‼
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 18:49
     • ID:8sGOF6k.0
     • >>143
       安く働かせる基盤やないで
       アニメをテレビに売り込むための土台作りをした、な
       賃金の問題は90年代にアニメがテレビから頼まれて作ってくれといわれた時代に胡座掻いて賃上げしなかった奴らの責任やからな
       次の賃上げの機会が今や。わかるか？賃上げする機会に巡るためには30年かかるんやで
       それをサボって努力せず現状維持した前の世代の無責任を手塚のせいにするな
       手塚は道の作り方を示した。道を作るのはその後の世代。手塚の功績に甘えたから今の低賃金になったって事を君の足でまず調べてこい
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:04
     • ID:scbDtiVs0
     • 手塚さん自身がテレビで
       「アトムのアニメの成功で、"アニメは受ける、儲かる"とテレビ局が判断するようになり、すると他の会社がうちでも作れますと、競合として名乗りを上げてきた。そこでボクは失敗してしまった。製作費をうんと下げたら(不足分は自分の漫画の原稿料で埋める)、ライバルを蹴落とせると判断してしまったんです」
       と、反省の弁を語っていたけどな。アニメ制作費向上とは反対のことをしてしまった。遠い昔の話だから今の状況の責任は被せられないが。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:23
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • >>207
       「藤子・F・不二雄　異色短編集1」に収録されていて。これを読みたいから買ったな。
       他のも面白かったが、やっぱりこのミノタウロスの皿が強烈やったな。いまだに鮮明に覚えている。
       
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:27
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • 日野日出志は知ってるかな。異様な作品ばかりで。
       毒虫小僧とか地獄のナントカで。
       中学の時、一大ブームが起きてクラスのみんなで回し読みしてた。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:30
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • 日野日出志の「地獄の子守唄」や。これはさすがに手塚先生でも無理やな。超えたと言えるやろ(笑)
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:33
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • >>170
       それは分かる気がするね。男性的で。男尊女卑の世代やしな。強者のマンガとでもいうか。
       ちばてつやとは全然違う。どちらも好きやけど。
       手塚マンガはメシを食う場面がないもんな。ボンカレーかステーキ、寿司ぐらいで。ちばマンガのメシは登場人物がみんな美味そうに食ってて。
       
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:45
     • ID:kSvgmF750
     • いない、
       手塚先生は唯一神であり、
       日本漫画アニメの創造主と言ってもいい。
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 19:53
     • ID:NmhZS0.L0
     • >>209
       お札は渋沢栄一の代で最後だよ。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 20:56
     • ID:t69cSzil0
     • 手塚は昭和男だからか、漫画内で女性を痛めつけたりレープや裏切ったりと酷い目に遭わせてることが多く、サド趣味的で女性の尊厳が無い。
       どんなに美しく高貴な女性でも、話の展開を進めるために服をビリッと引き裂いてレープされそうな感じ。
       男女問わず人権無視な感じで話が進んでくので話や結末が暗い。
       あんまり機転や知恵で問題解決しないから、読んでも知識を得られず勉強にならない。
       
       手塚は他の漫画家よりも女性への紳士的態度と
       雑学などの知識がアレだな。
       
       漫画の数凄いけど、令和は昭和よりも遥かに倫理に色々うるさいから、手塚並にポンポン気安く作品を出せないのあるだろう。
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 20:58
     • ID:Yb8Wb.Fk0
     • 今のアニメの動きの原型を作った人だしな。
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 21:32
     • ID:9y5630wS0
     • 個人の感想だからどうとでも言えるよな。
       それこそ漫画太郎とかボーボボの作者とかでも手塚を超えてると思えば超えてる。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 21:53
     • ID:Gu4PQ7nx0
     • >>224
       たしかにね。BJも女の服を破ってビンタとかで。時代を感じるね。
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 22:23
     • ID:GkmzFekR0
     • 尾田はないな
       まず、一つでもいいから作品終わらせろ
       作る側から見たら安定して人気のある作者って憧れの的だろうけど、見る側からしたら1つの作品をいつまでも終わらせられない人でしかない
       ワンプの後に何も描かないのだとしたら一発屋でしかない
       これは稼いだからいいって話じゃなく、才能がワンピしか無いって事
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 22:24
     • ID:nS9EP0Hd0
     • 単純に手塚以上に芸術性の高い漫画家なんていくらでもいるだろうが
       個人的には高橋葉介や諸星大二郎が好みかな
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 22:55
     • ID:cPqRqy3a0
     • 漫画なんて、本当は全く興味なさそうだよな手塚信者って
       漫画好きなら、漫画ならジャンル作家問わず読み漁るはずだからな
       で、まともな神経なら特定の漫画家だけを神格化したりしない
       
       結局自分の感性すら曖昧で、どこかにカテゴライズしたいだけなんだろ
       その中で特に権威ある物に傾倒する事で、より自分を確固たる物にさせたいだけ
       手塚は左翼だが信者の思考回路は右翼のタカ派だわな
       そもそも文化芸術を嗜む事に向いていない
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 23:16
     • ID:wcoBa1M80
     • 手塚治虫は先駆者であり歴史上の偉人なので殿堂入り
       すぐ後輩に手塚先生が嫉妬した漫画家だっているし才能や
       功績では越えてる人が当然山ほどいる
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 23:22
     • ID:QvDzJ5OW0
     • マンガをから進化させた新しい何かを生み出さないと、手塚の業績を超えたことにならないよな。
       ニュートン力学から相対論や量子論のへのシフトみたいな感じか。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 23:33
     • ID:t69cSzil0
     • 手塚治虫は、無人島に複数人の男女が流れ着いたら、
       少ない食料と女性の取り合いで醜い争いになり悲劇が起きました。
       て漫画は書けそうだけど、
       サバイバルして皆仲良く団結して無人島を脱出しました。
       て漫画は書けなさそう。
       
       おそらくEQと、
       ドクターストーンやサバイバルみたいな工夫と知識で乗り切るのが弱い。
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2021年12月31日 23:54
     • ID:mpP.McNB0
     • >>187
       田河先生は多段ぶち抜きも全面見開きも単行本では普通にやってるよ
       戦闘シーンとかは見開き多いし
       のらくろは少年倶楽部での連載は４コマ風のコマ割りだけど
       単行本は全部書き直してるから全然違うのよ
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 00:35
     • ID:0WwEtEC.0
     • 時事ネタ、社会情勢は秋本治やさいとうたかをなど他の漫画家のが凄くて超えてる。
       
       手塚治虫は左なので新聞ニュースは偏ってただろうから
       今流行りのものや世界の詳しい情報は無視してたのかな。
       
       何せ左は、北朝鮮は地上の楽園やポル・ポト派や毛はうまくやってる
       欧米北欧は差別が無い福祉に厚いなどと嘘ばかりだからかね
236. • 236. 名も無き衒学者
     • 2022年01月01日 01:05
     • ID:LNrhedGf0
     • >>214
       はいレスありがとと言いながら喧嘩腰だが、ヒロインの素性がどっちでも「本来無力な女の子が超越的な力で問題に対処しまわりの人を救う」と言うモチーフから見たら現世の女の子だろうが異世界の存在であろうが同じと言うのが小生の論。しかしそう言ったら石森章太郎の「江美子ストーリー」まで同じとなっちまうな、富豪である父の経済力を問題解決に使うのだから(笑)😁
       しかし小生がこの件にとんがってしまうのは、なんの落ち度もない赤塚不二夫にアッコの連載を打ち切らせた、りぼん編集部の動機が、映画「サウンドオブミュージック」のパクリ企画をやらせるためで、その翌年今度は「奥さまは魔女」のパクリ企画をやらせるために横山光輝にサリーを描かせたからである。はじめっからアッコを温存していればすんなりと赤塚不二夫に魔女っ子モノの開祖の名誉を回せたものを、オトナハキタナイッ‼と以後りぼんも魔女っ子アニメも一切見ないのである。あ、サリーの次にアニメ化された時のアッコは見たけどね。かくてりぼんも魔女っ子アニメも無視するカ＊タ＊ワなオタクが発生したのである(笑)😁
       ついでに書いておくが原作アッコの鏡は本来LPレコード並みに大きかった、そしてそれをくれた「鏡の国のオジさん」がＭＩＢないでたちなんだよ。
237. • 237. 名も無き衒学者
     • 2022年01月01日 01:40
     • ID:LNrhedGf0
     • >>235
       確かに手塚は左巻きな人間だが、昭和４０年代の少年ブック（ジャンプの前身）に連載した、グランドールでは文化大革命（当時の進歩的マスコミでは人類の希望の未来）への批判的表現があり高校生の自分はオッとなった。しかし一方では当時のオピニオンリーダーだった反日共系文化人の羽仁五郎や吉本隆明をボコボコにけなしていたなあ。（Ｉ.Ｌ.の作中で）
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 02:09
     • ID:0ithBjBO0
     • >>68
       谷村ひとしやな。「手塚治虫を超えた」と自分で言ってたし。
       
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 02:15
     • ID:0ithBjBO0
     • >>233
       BJ「老人を井戸につるしてハリケーンが去るのを待ちましたが」
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 02:23
     • ID:llN0388n0
     • 手塚治虫は享年60歳なので
       それ以上生きた漫画家なら超えたと言っていいだろう
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 03:12
     • ID:Z8pAy0Ch0
     • 少なくとも、手塚氏が日本の漫画のパイオニアである事実は永遠に変わらんし
       そもそも、故人など過去の人を相手取って
       超えた超えないなんて話をするのは当人にとっては失礼な話だと思うがな
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 04:19
     • ID:0ithBjBO0
     • 若い人たちにはぜひとも、どおくまんの「暴力大将」を読んでもらいたいね。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 09:57
     • ID:YdtSyE3j0
     • 手塚はマイルストーン
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2022年01月01日 19:59
     • ID:A4RIu8N00
     • ノラクロ知らんからググったら、俺のじいちゃん生まれる前の漫画でワロタ
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2022年01月02日 10:53
     • ID:IB6jXVXY0
     • そもそも娯楽とか芸術とかの方面で「超えた」なんて言われること滅多にないやろ
       ジャンルが完全に被っててよっぽど力量差が出てる場合だけじゃん
       無理な前提条件で何言ってるんやこいつ
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2022年01月03日 11:53
     • ID:p5SphRXp0
     • >>96
       言い換えれば漫画家が全員、こち亀の秋本治（アトリエびーだま）のように一度も休まず40年間、週刊連載できるわけじゃないって事だな！！
       ある者は打ち切られ、ある者は病気で休載せざるを得なくなったり…
       
       冨樫の場合はハンターハンターの前々作、幽遊白書の時にジャンプ編集部のやり方に反発して自ら連載を終わらせてる！
       
       鳥山明も休載していないが、ドラゴンボールを意に反して続けさせられて長期連載が嫌になり、アナログでペンを握るとブツブツ（じんましんの方）がでる「ペン入れアレルギー」が起きるようになってしまったし…
       かって、担当編集だったマシリトこと鳥嶋和彦も「あるところから書かせてはいけないところがあるんですね。作家さんには。（鳥山明は書かせてはいけないラインを超えて）真っ白になっちゃったんですね」って言ってた！
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2022年01月06日 04:01
     • ID:SlbdbTVV0
     • 藤子不二雄Fくらいだろ
       個人的に火の鳥超える漫画ないと思ってるから
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2022年01月06日 20:26
     • ID:WJ2JydPC0
     • 仕事量ではかなう人いないかもね
       あとは描く漫画が面白ければほんとに文字通り神様なのに
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2022年01月09日 17:50
     • ID:97.RmN5A0
     • 永井豪も凄いと思うが。人が乗るロボットだＺ。
       

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