|
|
|
|
|
悪役令嬢転生が理解できない
@ajtpdj
ドラマの構成作家やってる友人がなろうなどである「悪役令嬢転生物」が理解できないと言っていた。
どこが理解できないかと言うと、幾つか読んで主人公が転生する理由が全く書かれていない。
なら令嬢の死に戻りでいいじゃんとなった。
主人公がなぜゲームなどの悪役令嬢に転生するのかがわからない
March 6, 2024どこが理解できないかと言うと、幾つか読んで主人公が転生する理由が全く書かれていない。
なら令嬢の死に戻りでいいじゃんとなった。
主人公がなぜゲームなどの悪役令嬢に転生するのかがわからない
@ajtpdj
まだ主人公がシナリオライターで、本当は悪役令嬢がお気に入りで救済ルート考えてたのにボツになって悔やんでたら転生、私が考えたルートに向かって見せる
など理由が欲しかったらしい。
理由がないなら転生者じゃなくても何度も死に戻りしながらハッピーエンド目指すとかでよくねとも
March 6, 2024など理由が欲しかったらしい。
理由がないなら転生者じゃなくても何度も死に戻りしながらハッピーエンド目指すとかでよくねとも
@gold_9_tail
攻略法を知ってる、というアドバンテージがあるからじゃないかなー。同時にバッドエンド時期が確定してないから、物語の山場を複数作ることもできる。
『信長コンチェルト』みたいにアドバンテージがなくても本能寺までは生き残るのが確定してる史実ベースの過去転生とは異なるジャンルだと思う
March 7, 2024『信長コンチェルト』みたいにアドバンテージがなくても本能寺までは生き残るのが確定してる史実ベースの過去転生とは異なるジャンルだと思う
@ajtpdj
友人が言うにはそこじゃなくて、なぜ「現代に生きていた主人公」が乙女ゲーの「悪役令嬢」にピンポイントで転生したのか（ジャンルだからはNG)
原作知識あるならゲーム主人公やモブが回避に動いてもいいはずとのこと
原作知識があるのが条件なら主人公以外原作ゲーム誰もプレイしてないとか
March 7, 2024原作知識あるならゲーム主人公やモブが回避に動いてもいいはずとのこと
原作知識があるのが条件なら主人公以外原作ゲーム誰もプレイしてないとか
@gold_9_tail
そこの理由が気になるわけですか……あんまり、そこを気にしたことないですね。そう言うものとして、受け入れちゃうので
（なんで自分が人間として生まれたかなんて、自分にもわからないし、異世界転生・異世界転移全般にも言えることなので）
March 7, 2024（なんで自分が人間として生まれたかなんて、自分にもわからないし、異世界転生・異世界転移全般にも言えることなので）
@ajtpdj
読者側がそういう物と受け入れるのはいいけど
友人の創作論としては作者がそういうジャンルだからで止まって深掘りしないのは良くない認識らしい
March 7, 2024友人の創作論としては作者がそういうジャンルだからで止まって深掘りしないのは良くない認識らしい
@ge020306_5867
主人公の両親が同じ乙女ゲーが好きでさらに推しが同じ悪役令嬢で自分たちの子供にその名前を付けて可愛がり物心ついた時には主人公もそのキャラが好きになってた。
とかの縁がないと納得出来ないということなのかなこれでもなんかまだ縁が薄い気がしますね。
March 7, 2024とかの縁がないと納得出来ないということなのかなこれでもなんかまだ縁が薄い気がしますね。
@ru_ji1
悪役令嬢にする理由は、原作知ってるから各キャラの事情も悪役となる理由も知っているから、悪役から外れる方法を知っていること。
それと、「悪者扱いされている現状を解決幸せになる」こと。
この二つを手っ取り早く満たせるからだと思います(。。
March 7, 2024それと、「悪者扱いされている現状を解決幸せになる」こと。
この二つを手っ取り早く満たせるからだと思います(。。
@nk12
初期は理由があったが、同系列の作品がジャンルとして定着するにつれて、「そういうもの」という認識になり、理由を直接書くことが減り、いわゆる「お約束」となった。
ジャンルに馴染みがないと違和感のある人もいるので、どの層を狙うかで、どうするかが変わる。
March 7, 2024ジャンルに馴染みがないと違和感のある人もいるので、どの層を狙うかで、どうするかが変わる。
ぶっちゃけ面白そうだから以外の理由はないような…。
|
|
おすすめ
|
|
|
|
|
| 
|
| 
| 
|
コメント
コメント一覧 (83)
そうならないように設定した結果でもある。
qmanews
が
しました
ドラマとかとは完全に別物なんだから下手に理解すると本業に支障が出る可能性すらある
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
批判されてるなろうの志向するは理不尽への反抗
その物語の志向するところが違うだけで優劣はない
というか「友人が言うにはそこじゃなくて～」の呟き見るかぎり
その友人はまだ自身の考察をあまり整理できていない感がある
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
面白ければいいじゃん
大河ドラマ作ってるんじゃないんだから
qmanews
が
しました
もうジャンルとして確立してるからどういうキャラクターに転生して何をするかがメインになってるよね
qmanews
が
しました
「病気で死にかけた少女の最後の心残りはやりかけのゲームの行く末を見届ける事だった」
「それを憐れんだ神様がその願いを叶えた、だが『見届ける』という部分の解釈でゲームの主人公ではなく最後まで登場する非主人公＝悪役令嬢へと転生となってしまった」
みたいな導入部が必要って考えてるんじゃないかな
でもそれを映像作品の冒頭に入れるとどうしてもコメディになってしまうというジレンマ
qmanews
が
しました
読み手側としては検索便利で助かるシステムだけど、書き手側がこれに囚われてはいけない
そういうジャンルだから～と脳死で書いていると表面だけなぞった面白くない駄作が量産されて、結果ジャンルごと廃れてしまう
ツンデレなんかまさにそう
qmanews
が
しました
何が質問したいのかぴんと来ない
>一時転生先で冒険者スローライフ
>作者：パクリ田盗作
>
> 夜勤の神様の夜食のカップラーメンが原因で死んだ僕。
> 夜勤の神様とは別の神様が僕の死因を哀れに思い、生き返らせてくれることになった。
>
> ただ、生き返らせるには最低でも五十年もかかる複雑な手続きが必要で、それまでの待機時間を神様が用意してくれた世界に維持転生して過ごすことに。
中身は読んでいないがあらすじの一行目から難解すぎる
これ書けるならツイ主はきちんと答えられるだろ
qmanews
が
しました
短編の長編化だと途中で呼ばれた理由として出てくる感じ
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
そもそも乙女ゲーに転生時点で意味わからんのに、なんで現代人であることが今更疑問なんだ？
主人公の動機付けがないってことなら、無いから山場がザマァくらいで、話がフワフワしてるんよ
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
リサーチは大事だ
qmanews
が
しました
シチュエーション的に面白けりゃそれでいいって感じなんじゃない？読者も含めて
qmanews
が
しました
特に理由もないタイムスリップものみたいなのもあったんじゃないかな
qmanews
が
しました
何の脈絡も無く「私、実は魔法少女なの！」で状況説明を終わらせて
パンをくわえて走ってたら出合い頭にイケメン転校生とぶつかるってのが
少女漫画的序盤の展開のテンプレなわけで
ハッキリ言えば、そういう展開に慣れ切ってる女性読者層には
書く方も読む方も「それで十分」っていうのも否定できないかもな
qmanews
が
しました
フィクションの設定に全部文句言ってそう
qmanews
が
しました
じゃあその、仮面ライダーが今の世で「ライダー」を名乗る確たる理由を説明できるかっていうね
もうあいつらバイク乗ってないのが大半やぞ
概ねこれと同じ理由というかジャンルだよ
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
前世ではJKだったけど転生したらインパール作戦に参加してる二等兵だったとか
qmanews
が
しました
むしろこの界隈ではそういう動機づけのテンプレの1つでもある「血筋だから」みたいなのは「またかよ」みたいな反応されがち
qmanews
が
しました
１．ゲームだから、主人公がキャラや世界観、未来について比較的簡単に知識チートが使える
２．現代知識や価値観をもった主人公が使えて読者の共感を得られる。
３．「好きなゲームに入り込み、中のキャラクターと恋愛冒険できる。」という、本やゲームが好きな読者の夢のような話で共感が持てる
４．主人公を、読者にストレス無く、責任無く窮地に陥れるところから始まり、お手軽に逆転劇を見せられる
と、便利な要素が多い。
テーマでいうなら３番かな？
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
完結まで読んでないのに『この設定が説明されてない』とか言うのはクリエイターとしておかしいだろう
序盤だけ見た客に自分がそう批判される可能性があるのに
qmanews
が
しました
なろうコミュニティの中では物語や繋がった線としてのストーリーよりも、読んでて気持ちいいとか面倒な要素がなるべく排除されている読み物のほうが圧倒的に支持される。
だから主人公が転生する理由を盛り込んでさらには物語に影響させるよりかは、悪役がテンプレな悪行を働いて後のスカッと感を強くしたり、俺/私最強描写を描いたほうが読者がより満足できる
物語やテーマがなくても読まれてるし売れる（人によってはそのほうが素晴らしい作品と考える人もいる）
qmanews
が
しました
お前が理解する必要もないし
誰もお前に理解することを要求していない
qmanews
が
しました
お蝶婦人みたいな？でも悪役じゃないよなぁ
ていうか変換候補に出て来た汚超腐人ってなんなの…
qmanews
が
しました
＞＞原作知識あるならゲーム主人公やモブが回避に動いてもいいはずとのこと
＞＞原作知識があるのが条件なら主人公以外原作ゲーム誰もプレイしてないと
ここ難癖すぎんだろ。おまえは現実がこの後どうなるかわかってんのかって聞きたい。他の登場人物は今を生きてて未来を知らないんだよ。転生した主人公はある種の未来人で展開がどうなるかわかるから動けんだよ。ドラマとかでもよくある展開じゃん。それがゲーム世界か現実世界かの違いでしかない。
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
こっちは転生してからの話が読みたいんであって、転生前のクソな人生なんざ興味ないんだよ
理解できないなら人様の領分に入ってくんな
qmanews
が
しました
良くも悪くもなろう読者の中だけで完結してるから
ジャンプ系の投稿サイトで異世界転生もの出す人がいたけどウケなかったし
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
有力貴族の娘でわがままが許されるほど甘やかさてるって設定の重要さが理解出来てないとか、分かってねぇなぁ…
完全に親の政治の為の道具で、婚姻後も夫に愛人が居て当然ってくらい女性の権力が蔑ろにされてるんだぞ
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
「そんなの理屈が通ってない！物語中の理由付けが必要だろうが！」
ってこという人って、
自分の部屋のものの配置がちょっとでも変わってると
暴れまわる人なんだろうなって思うわ
qmanews
が
しました
子供のころから原作介入できるとか原作前の時代に行くとかね、そこに意味なんてないからね
にじファンとか夢小説とかそこらへん調べればなんとなくわかるんじゃないかな
qmanews
が
しました
死に戻りの場合は、
まず何故ダメだったかの原因が自分の言動だったり、周囲の状況だったり
を解き明かさないとダメで、それまでに何度も死に戻りする話になる
これをやってるのが信長が死に戻りする『本能寺が燃えるんじゃが･･･』
一方転生にすると
バットエンドの原因が解ってる＆周辺人物や状況を理解出来ているので、
バットエンド回避の行動にすぐに移れる
と言う違いがあるのよ、で今受けてるのが回避ルート探しの方だって事
qmanews
が
しました
なんとなく『ぼくの魔法使い』のかわいいかわいいみったんがおっさんと入れ替わった理由も特になかったなぁと思い出した
qmanews
が
しました
安心安全の転生してない悪役令嬢だ
qmanews
が
しました
人のもんは人のもんだしどうしようもできないはずなのに
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
転生と死に戻りの差を解説してくれてるコメントがあるけどそれを活かせてるかは微妙だと思う
qmanews
が
しました
それら全部にいちいち説明求めるのかね
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
転生先がゲーム主人公（男）やモブ（男）で、彼らが回避に動く話もある
ただそれらは「悪役令嬢」ではないから悪役令嬢モノと言われないだけ
qmanews
が
しました
近い感じの話だな
qmanews
が
しました
「なんて便利なんだ！頭の良いSF好きの友人！！」と思っちゃう
主人公が一般人だと、異常事態になった時それを簡潔明瞭に説明してくれるキャラが必要
qmanews
が
しました
珍しくないはずだけどな。ブラッシュアップライフとか
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
ドラマなんていっぱいあるので
マジでこの辺で疑問持って止まっちゃう人だと、仕事にこだわれる立場じゃないとキツくない？とは思うな
悪い意味でドラマなんてアニメみたいにすぐ出来ないし流行りに乗りやすいんだから
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
そこを死に戻りにするか転生にするかじゃ視点が変わるじゃん
設定が適当なのは真面目に考えても響かない客層だからかな
大作目指すならちゃんと練り込んだ方が良いのだろうけど
qmanews
が
しました
現代人が急にその役を演じなければならなくなったらどうするかを
楽しむ作品だと思っていたが
なんだかみんな違う感じ方してたのね
qmanews
が
しました
qmanews
が
しました
そも、悪役令嬢モノって大喜利の三題噺みたいな遊びから始まっているから
まさに「そういうジャンルだから考えるだけ無駄」の一言で片付いてしまうのよ
転生者が一人も出てこない作品も多いし、なんなら乙女ゲー世界ですらなかったり
主人公が自身を悪役令嬢と思い込んで空回りなんてパターンもある
設定捻る分には好きにすればいいけれど、構成作家氏の主張に沿った作品は
スピード感を求めるなろう読者にはウケないだろうね
qmanews
が
しました
話のリワード(報酬)が設定されてないから、どこに向かって読めばいいのか分からんのよね
「これ知ってる悪役やん！このままじゃ死ぬから回避せな！」と言ってくれてる作品はまだ良い
あまりにジャンルに頼りきりのやつだと役割通りに苛められたり婚約破棄されたり降りかかる火の粉をただ払うだけでどこに向かってるか分からん作品とかあるし
ただ出てきたイケメンを主人公が惚れた描写もなく機械的に「攻略」しようとするとかな
qmanews
が
しました