くまニュース

通常運転

    異次元の少子化対策の後

     aniotakirara
     @aniotakirara

    知ってましたか?ハンガリーは異次元の少子化対策を行い、4人以上の子供を持つ母親は生涯、所得税が全額免除されるというぶっ飛びの女性優遇政策を行いました。ところが出生率改善どころか23年12月には出生数が過去最低を記録したというから話にならない。教訓。女性優遇は絶対に少子化対策にならない

    May 23, 2024
     投資家ひろちゃん💰️めだか育成中
     @nipponkabutoshi

    少子化対策を行わなかった世界線と比較しないと…
    は置いといて、なんで改善どころか減ったんでしょうね

    May 23, 2024
     aniotakirara
     @aniotakirara

    不可解ですね。それほど少子化対策は難しく、少子化対策に特効薬はないと言われるゆえんですね。

    May 23, 2024
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ハンガリーの医学生です。

    この少子化対策は一部の高所得層の国民しか恩恵を受けられない制度設計であった為に頓挫しています。

    以下のツイートのツリーで詳しく解説しています。

    May 23, 2024
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    先日バズっていた ぱいく先生@paikuhan2011 のハンガリーの少子化対策に関するツイート

    現役ハン医生の僕もその実情がずーっと気になっていたので、この機会にお子さんを3人以上お持ちの先生方に聞いてみました!

    👩🏼‍⚕️🧑🏼‍⚕️『見た目だけ。恥ずべき単なる嫌悪の対象(直訳まま)』との事😳

    (1/n)

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    🧑🏼‍⚕️「これらの政策は、ハンガリーの平均的な収入を考えると、将来性のあるキャリアと安定したバックグラウンドを持つ人しか受けられない、外面だけは非常に良い奨励金です。非常に皮肉な事です。」

    各項目、それぞれ見てみましょう。

    (2/n)

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ①ローン免除→NO
    👩🏼‍⚕️「30歳未満でなければ免除されません。もし、あなたがn年後に3人の子供を持つことを引き受けたら、一定の割合で免除される。我が家は子供が3人いますが、ローンは全額払っている。更に、子供3人を完全に育て上げなければ、超多額の利子をつけて全額を返さなければなりません。」

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ②所得税免除→YES しかし…

    👩🏼‍⚕️「"女 性 は" 4人以上の子供がいれば個人所得税を払いません。しかし誰がそんなことが出来ますか。 "この国で" 4人以上の家族を抱えてどうやって職場で働けますか。大黒柱である男性は関係なく払わなければならない。」

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ③住宅補助→YES しかし…

    🧑🏼‍⚕️「1000万ft(400万円弱)が支給。さらに低金利で1000万ftを借りられます。し か し 建てる家屋は少なくとも5000万ft以上、それも5人用のもので、さらに環境(20cm以上の断熱パネル、最新の暖房、給水、省エネなど) 社会的要件(バスルーム2室以上、寝室8m2以上など)

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    を満たす必要がある。あのね、この平均所得の低い国で、誰がそんな家を建てられると思う? 利益を得られるのは既に土地を所有している大金持ちだけです。不可能。」

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ④7人乗り車購入補助→YES しかし…

    🧑🏼‍⚕️「そう。まず7人乗りの車を "自己負担で" 購入し、その後、低利で一定額の返済不要のローンを組めばいい。でもこの車の価格を知ってるでしょ?しかも7人乗りよ?誰が自己負担できるお金がそもそもポケットにあるの?そう言う事。家と一緒」

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ⑤不妊治療→ ????

    👩🏼‍⚕️「ほぼすべての不妊治療センターは国に買収されてる。だけど国が定めた不妊治療を受けられる条件は非常に厳しいの。多くの人にとってこれは決して実現しない夢よ。逆に政府が高齢者に対して何を決定したかを見るべきね。恥ずべき、単なる嫌悪の対象よ。」

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    と、こんな感じで。

    普段は優しい温厚な先生達が「ちょっと言わせてちょうだい😡」と凄い事になりました。

    時々話題になるハンガリーの少子化対策政策。「いやこの国がそんなん出来る?」と心のどこかでは思っていたので、実情を知る良い機会になりました。

    December 27, 2022
     椿原 弘將
     @tsubaki_0903

    ※補足
    先生方へは、ご自身の政府へのポジションに関係なく、出来るだけフラットに語っていただく様にお願いしました。

    また今回、内容を踏まえた上で引用RTで紹介させていただく事を快諾してくださった ぱいく先生 @paikuhan2011 本当にありがとうございました。僕自身非常に勉強になりました

    (n/n)

    December 27, 2022
     よゆ
     @yonizakura

    短く雰囲気をまとめると、「子供をX人育てきったら云千万円の買い物したときに補助金出すよ。そもそも云千万の買い物ができない?じゃあ補助金はなし!補助金を受け取るのは元々云千万の買い物ができる人だけです!」みたいな制度なんですね…

    May 24, 2024
     岩田健太郎 K Iwata
     @georgebest1969

    なるほど。

    たしかにデータを見ると、うまく行っているとは言い難い。

    https://t.co/K7DkIklCD1

    May 24, 2024
     幸長 (高血圧症治療中)
     @ssky_hc

    ハンガリーの現オルバン政権の右派ポピュリストっぷりが良くわかる話ですね。
    広く国民の利益を増進する様に見えて、一部の利益にしかならない政策を実施。

    May 24, 2024
     笑い男
     @laugh_aibot

    ハンガリーという独裁国家なのにおかしくないか?
    と思ったらやはり裏があった

    税金を多く払う富裕層への施策だったんだな https://t.co/QUDpACWQtF

    May 24, 2024
     内科医くま🐻
     @kuma1206

    以前に同じお話を聞いたことがあります。

    その先生からは、「外からは魅力的に聞こえるかもしれないけど、これって情弱が引っかかる典型だよね。ハンガリーが良ければ行けば良いじゃん。過去に日本は海外移住計画を国策でやってたけど、ほら、アレだったじゃん。」

    そんな都合のいいお話はないよね😅

    May 24, 2024
    やっぱり現地にいる人じゃないと実情はわからないもんだな。
    おすすめ

    今月の人気記事ランキング

      コメント

       コメント一覧 (51)

        • 1. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:03
        • こいつに子供を生む資格はない とか
          金持ちが子供作りまくれば解決だろ?
          みたいなノリの人だと 飛びついて応援しちゃうような話に思うなあ
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 2. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:08
        • 母親の所得税って書いてあるから まさかなって思って読み進めたら
          その通りだった。馬鹿じゃねーの
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 18. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:31
          • >>2
            それでも上手くやれば出来そうやな
            例えば自社の社員を妻にして、高給与えるとか
            対策されてる気もするが、制度なんて穴や突破法はいくらでもあるから使えれば使える
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 23. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:43
          • >>18
            制度の抜け道を突くヤツって絶対出てくるんだけど
            突かれたら対策するし、正規の助ける人を困らせるだけなんだよな
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 42. 名無しさん
          • 2024年05月30日 19:41
          • >>18
            まさにそれが「会社(高収入)を持ってる層」への施策だってことよ
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 24. 名無しさん
          • 2024年05月29日 23:05
          • >>2
            なんか詐欺みたいな言い分だよね
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 3. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:12
        • 普通に考えて「4人の子がいる母親の所得ってなんだよ」と思うわな
          形だけやった風を出して実質何もしてないというのはどこの政府でも同じだな
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 38. 名無しさん
          • 2024年05月30日 07:17
          • >>3
            4人も子供作ったら大抵の職のキャリアは終わるからな
            少なくとも雇われはやってられん
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 4. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:14
        • どの政権であっても
          数年後には日本の国会で可決しそうな予感がしないでもない
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 5. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:14
        • 良い部分だけ摘んで広まっただけで詳細みたら全然ダメなパターンか
          実効性のある政策じゃないから少子化対策しても無駄とか言う以前の問題だな
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 6. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:18
        • 少子化の速度を落とすレベルの対策は打てても人口増に転じるレベルの対策って相当難しいのよね
          生き物として安定すればするほど産む子供の数は減る
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 7. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:19
        • 「貧民にバカスカ産まれても困る」ってのを全く隠さない感じがいっそ潔いね
          しかし狙ったほど金持ちも産まなかったってことなのかな
          まあ金持ちがわざわざ子沢山にはならないか、資産が分散してしまうから
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 19. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:32
          • >>7
            俺も支持する
            ぶっちゃけ貧困家庭が子供産んでも国力には+ならず-だから
            高所得層への優遇が国を富ませると思うよ
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 21. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:38
          • >>19
            俺は不支持だな
            いや、今現在の人手不足の現状見てるととにかく手数が足りないことが問題だし
            日本において高所得層の優遇をしたところで増えないってのは
            孫正義やzozoの前澤やらが産んでないの見てもわかる。豊洲のタワマンが子どもの鳴き声の合唱隊になんてならないしね
            国としても、貧民が困らないようにすることに税や国の仕組みがあるんだから
            (国が助けないと、悪さする奴らや宗教団体がケツ持っちゃうよ)

            自国で人が賄えれば移民だって入れないで済むよ
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 28. 名無しさん
          • 2024年05月29日 23:57
          • >>19
            高所得層への優遇をしたって少子化は収まらんし、貧困家庭の子沢山が全員生活保護にでもならん限り+になる
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 8. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:25
        • 欧州ガーの蓋開けたら大体こんなもんよな
          隣の芝は青いというか、複雑な問題を一挙解決できるもんがその辺に転がってるわけない
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 13. 名無しさん
          • 2024年05月29日 21:43
          • >>8
            スウェーデンの学校の話とかね
            「成績優秀!!」→馬鹿を退学させてるだけ みたいな。
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 9. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:25
        • どこの国もクソ利権絡みで頓挫してるんだな、という感想しか出ない
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 10. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:28
        • 女の大学禁止が一番よ。
          あんなもん高校出たらとっとと結婚させろ。本当は出産適齢期的に義務教育終えたらがいいんだがね。
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 37. 名無しさん
          • 2024年05月30日 05:57
          • >>10
            同世代の男たちまだ学生じゃん
            おっさんと結婚するわけないし
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 46. 名無しさん
          • 2024年05月30日 21:21
          • >>37
            この辺は、やっぱ社会的風潮の変化なんだよな
            昔は年の差婚はもっと多かった
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 11. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:31
        • どこぞの人が言ってた子育て支援は無償化がどうたらに通づるな
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 12. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:37
        • 日本は少子化対策のために
          産んでくれた人に金一封やら法律を強化
          そのお金を集めるために税金をキツくして
          まともな人は子供を作れない
          あと先考えれない頭のおかしいヤツだけ
          産めば産むほど金がもらえるって作って産む
          こんな国になりました
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 15. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:06
          • >>12
            >>あと先考えれない頭のおかしいヤツ

            出産する人間をそういうふうに扱うことが原因だな。
            後先考えてるやつらのせいで少婚化・少子化になってるんだから
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 17. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:30
          • >>15
            四条鳥丸 @4jo_torimaru
            22~23歳が自然妊娠のピークとは厳しい。
            やはり子供が欲しければ、早ければ早いほどいいのだな。短大卒で就職して、
            25歳までに寿退社する昭和モデルは、次世代を産み育てる観点からは実に合理的だったわけだ。
            今さら昭和に戻すなんてできないのは分かってるけど、どうにかならないものかね。
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 29. 名無しさん
          • 2024年05月30日 00:00
          • >>17
            親が若い間に子供が孫を作って育児を手伝わせるのが本来なんだろうけどね
            1人の収入が低めでも4馬力なら金も人でも足りちゃうんだよ
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 31. 名無しさん
          • 2024年05月30日 00:18
          • >>17
            早けりゃ早いほどいいって前田利家かな?
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 33. 名無しさん
          • 2024年05月30日 00:25
          • >>31
            22~23歳が自然妊娠のピークと書いてあるのを
            「早けりゃ早いほどいいということか」と解釈しだすんならそうなんじゃないッスか?
            前田利家ってまた特に早いと思いますし、
            出生率の話するには複数出産しないといけないんで 後ろにズラしてより状況が良くなる。って
            それこそおかしいッスけどね
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 50. 名無しさん
          • 2024年05月31日 00:31
          • >>17
            昭和に戻れんし、今産みたい人が産める機会を増やすのが大事かな
            菅さんが不妊治療の保険適用を実現したけど、あれ実は結構好評なんよ
            華がなく非常に地味で目立たなかったが手堅い政治家だったとは思う
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 14. 名無しさん
        • 2024年05月29日 21:51
        • 子どもを4人産んで、全員をちゃんと育児すると”女性の”所得税ゼロ
          キャリアを築く時間無いな
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 16. 名無しさん
        • 2024年05月29日 22:08
        • 『ハンガリーの少子化対策がネット上で絶賛される』
          うーん。。。。
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 20. 名無しさん
        • 2024年05月29日 22:35
        • この内容で女性優遇叩きってすごいな
          優遇でもないし
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 22. 名無しさん
          • 2024年05月29日 22:41
          • >>20
            >>教訓。女性優遇は絶対に少子化対策にならない
            >>この少子化対策は一部の高所得層の国民しか恩恵を受けられない制度設計であった為に頓挫しています。

            ま、こう書いてるしね。日本の異次元の少子化対策のマイルストーンだよ

            あと、※16の『』まさに女性優遇の日本叩きと、女性からの賞賛が注目されてるから
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 25. 名無しさん
        • 2024年05月29日 23:43
        • 金銭の優遇で少子化を解決しようってのが間違ってる
          最終的には価値観の問題
          子供の頃の教育を変えなきゃ意味がない
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 26. 名無しさん
        • 2024年05月29日 23:44
        • やっぱりセックスと言うか性的なモノが身近じゃないと駄目だよね
          子供多かった時代ってHなモノが街に溢れてたでしょ?
          それが今はあれもこれもどれもそれも規制規制規制規制
          これじゃ少子化も進むよ
          子供多いヤンキーの会話聞いた事あるか?
          ほぼ下ネタだぞ
          昨日さ、元カノに会ってん?って会話に、すぐにみんなでヤった?何回ヤった?って食い付く世界を知らないと…
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 27. 名無しさん
        • 2024年05月29日 23:48
        • 高い7人乗り車が気になるな。
          日本のノアやセレナみたいなのじゃなく、ランクル300みたいなのを押し付けられてるんだろうか?
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 30. 名無しさん
          • 2024年05月30日 00:03
          • >>27
            あっちのワゴンってなんか無駄にでかいんだよね。アルファードとかよりデカい
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 32. 名無しさん
        • 2024年05月30日 00:24
        • どうせ中流以下だと子供なんて育てられないんだから一夫多妻制にして強者男性だけ結婚できるようにすればええやん
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
          • 35. 名無しさん
          • 2024年05月30日 01:49
          • >>32
            一夫多妻で子供が増える機序がわからんし、
            複数の妻の1人に納得できなくなるのは女性側やで
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 39. 名無しさん
          • 2024年05月30日 07:27
          • >>35
            出生率を伸ばしとる一夫多妻の国は、大体女性側の早婚って社会風土があるな

            10台半ば、遅くとも10代後半で結婚して出産しとる場合が多いから、
            そういう背景無しに一夫多妻を導入しても少子化は改善せんやろね
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 40. 名無しさん
          • 2024年05月30日 08:10
          • >>35
            年収ゴミカスが単独で妻子養えるわけないやん
            上級国民だけ結婚を許せば少子化加速は目に見えてるから複数妻にそれぞれ複数子供産ませられる甲斐性の男が父親になればええ
            女に学も職も要らんって言ってる奴はつまりそういうことやろ
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 45. 名無しさん
          • 2024年05月30日 21:19
          • >>40
            ふたりぶちは食える。夫婦になればランニングコストは下がる
            というのが自然の考え方ですよ。
            なんで、数人まとめて共同生活させたりすると思ってるんですか
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 48. 名無しさん
          • 2024年05月30日 23:14
          • >>45
            子供は?
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 49. 名無しさん
          • 2024年05月30日 23:24
          • >>48
            日本ほど出産の補償が手厚い国もないんだがな
            だいたい、カネだろ!カネ!も結構ですけど
            なんで、金持ちは子供作らないんだ?だし
            「複数妻にそれぞれ複数子供産ませられる甲斐性の男が父親になればええ」って
            現在の少子化の原因は婚姻数の減少なんですよ・・・
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
          • 51. 名無しさん
          • 2024年05月31日 13:25
          • >>49
            金がないから結婚できない子供作れないってのはガセなん?
          • 0
            qmanews

            qmanews

            likedしました

            liked
        • 34. 名無しさん
        • 2024年05月30日 00:36
        • フランスのN分N乗方式と同じで、高所得者が恩恵を得られる方策じゃないと
          無能な貧乏人が免税や支援目当てにアホみたいに子供産んで国力が低下してしまうからね。
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 36. 名無しさん
        • 2024年05月30日 02:15
        • 少子化対策よりありとあらゆるものの自動化に投資して少ない人手でも国力を上げられるようにしたほうがいい気がしてくる
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 41. 名無しさん
        • 2024年05月30日 09:49
        • 余所の国の富裕層とかに来てもらう為の策ぽい?
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 43. 名無しさん
        • 2024年05月30日 19:45
        • 高所得ホワイトカラーがバンバン子供を産む→子供も富裕層、ブルーカラーにならない
          低所得ブルーカラー層は何の補助も受けられず子供が増えない→ブルーカラーのなり手が減る

          富裕層(苦労知らず)「ごみを捨てる人がいないじゃない、海外から誰か雇いましょ」→実質奴隷制度復活
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 44. 名無しさん
        • 2024年05月30日 21:04
        • ハンガリー出羽守、怒りのスルー
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
        • 47. 名無しさん
        • 2024年05月30日 22:54
        • 金持ちは、税金免除、補助金付与か
        • 0
          qmanews

          qmanews

          likedしました

          liked
      コメントフォーム
      記事の評価
      • リセット
      • リセット

      ↑このページのトップヘ

        翻译: