伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~

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    新品

    引用元:mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523746446/
    755 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 22:48:42 ID:1DHpY+IV.net
    すみません、少し質問させてください。
    娘が部活の楽器を購入する流れになりました。
    私はもともと接点がないジャンルだったのですが、娘が欲しいといっていたのもあり購入には賛成です。
    娘本人は新品か中古かよりも、吹きやすい物音が良い物を希望しており、中古の比較的物が良いものを購入しようかなと考えました(新品価格60万、中古価格30万ほど)できちんとした楽器店で試し吹きもしたうえで購入。
    しかし、娘経由で顧問から、予算を伝えて学校指定の楽器屋で新品を予算内で選ぶと言われました。
    決して安くない買い物を、子供経由でしか伝えない顧問にも不信感ですし、そもそも、購入先も指定って。
    そこにお金を出す保護者の意見が反映されないのは普通なのでしょうか。
    756 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 22:53:23 ID:ZFhFN6VK.net
    >>755
    普通じゃ無いです。顧問が楽器屋からマージン貰ってるんでしょ。
    真っ黒な顧問じゃない?
    校長か教育委員会にチクったほうが良いかと。
    757 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 23:03:23 ID:NuuYRczq.net
    >>755
    普通じゃないね
    ずっと使うつもりなら、嘘も方便
    親戚から状態の良い楽器を譲ってもらえることになった、とでも娘に言い含めて
    顧問には購入の件はなくなったと伝えれば?
    758 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 05:21:49 ID:dbX5BoQm.net
    >>755
    お家の人が専門家ではないのであれば
    顧問が正解
    中古なら顧問の先生以上に楽器店と繋がりのある専門家に選定料金を支払って選んだのであればそれを先生に話して使うといい。

    多分、先生は、先生の利益のためではなくお子さんのため新品を自分の意見が通る店で買うことをすすめているはず。

    何の楽器かにもよるけど、輸入物なら特に輸入した時点で半数以上が不良品(手作りなのでそうなる)
    大量のアウトレット品はリペアという補修に出されて市場に出回る
    その場でちょっと吹いてみて良くても
    どうしても壊れやすいし音も良くならない
    お店で売られている中古品は、車で言えば中古車みたいなもの
    どんな高級品でも事故車や不良品が多いから買ってから何回も調整や修理に出す事になるかもしれない。

    選定して買ったものは知り合い同士で譲り合う事が多いので
    市場に出ているものはリペア品の中古だと思った方がいい。
    他人の癖がついていたり壊れて直した楽器は演奏するのにコツがいるので、今正しいフォームを作らなくてはいけない中高生なら中高生に相応しい新品のまともな楽器を買って練習した方が伸びるよ
    先生に選んでもらった中からお子さんが選ぶ方がいい。
    音大生でも専攻楽器なら1人で買いに行ってちょっと吹いて決めるという事はない。

    けど、その違いが音に出るほど練習する人は少ないし
    プロを目指す訳でも無く専門の先生のレッスンを受けるためでもなければヤマハの中古でいいと思う。
    部活で吹いて吹奏楽コンクールに出るくらいなら中古で充分
    使いにくさや物足りなさを感じたら買い替えればいいし
    プロが新品買ってもそれを一生使う事はなくて買い替えたり買い足したりするし。
    今は楽器を持てるだけで充分
    本当は学校の楽器でも問題ないんだしね。
    先生にも悪気はないから敵対視はしない方がいい
    759 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:01:20 ID:W/nR60mz.net
    3年未満の部活に楽器にそれだけのお金をかけるんだから、少々ブラックと言われようが、そんな風においしい思いしてる先生なら尚更、
    金賞取れる様に必タヒに指導して欲しいわ。
    760 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:38:25 ID:P/ytg0+j.net
    >>755
    購入店、馴染みの店の方が後々ケアに融通が利く。
    定期的なリペアなら優先されるし金額的にも。
    顧問個人ではなく部(部員)の利益のためかと思います。
    それらを費用と手間がかかっても個人で全てやるなら別にいいんじゃないかな。
    初心者で楽器の違いがわかるのかも疑問。値段で決めてないですか?お得に買えた!とか。
    高けりゃいい物というわけではないですよ。
    それとプロが使っている高級モデルは初心者には不向きです。演奏しにくいです。

    てか何で顧問が金を受け取っている前提でのレスが多いんだろうw
    761 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:38:33 ID:JWLMK1Ga.net
    マージンは都市伝説だよ
    学校に出入りしてる業者なら簡単な修理はタダでしてくれるしメリットあるから先生も勧めるんだよ
    762 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:53:40 ID:H29nXz9i.net
    吹奏楽部の顧問(に限らず、だけど)もピンキリだからなぁ
    息子の中学校の場合、前々顧問は自身も吹奏楽経験者で吹奏楽部を指導するために教員になり
    今では県吹奏楽連盟の役員(私の高校の先輩でもある)
    前の顧問は吹奏楽経験の有無は?だが音楽教諭なので顧問になったと推測
    現顧問は音楽教諭ではないけれど、吹奏楽団員ってことで任された
    前々顧問のように吹奏楽用の楽器に詳しければ、出入りの楽器屋を呼んで顧問主導で選定
    するだろうけど、そうでない先生だと楽器屋主導・顧問はあくまで窓口って感じなんだろうね
    私が高校の頃は先輩が楽器屋と組んでたわw
    763 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:55:43 ID:IC+lN6et.net
    何の楽器なんだろう。
    770 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:13:29 ID:kZM4WeRb.net
    >>763
    それを知りたいね
    新品60万円と言っても木管なら高めになるけど、金管だと初心者向けでもそれくらいだったりするよね
    778 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:50:08 ID:IC+lN6et.net
    >>770
    多分それ逆
    772 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:18:04 ID:dbX5BoQm.net
    楽器はレートにもよるんだよね
    円高だと安く買える
    今は高いと思うわ
    766 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 08:35:36 ID:IC+lN6et.net
    >>765
    しかも思い込みでね。

    この楽器購入の件も不信感があるなら顧問に問い合わせたらいいと思うの。
    771 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:17:34 ID:xi7Pni8m.net
    >>766
    そうだよね
    まずは毎日顔を会わせてる子どもに伝えて、親が詳しい話を聞きに行くか問い合わせる、って普通の流れだと思うけど、
    子どもの話だけで邪推してフンガー!ってなってる感じ
    780 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 11:38:18 ID:9arW+/Yh.net
    自分の頃は楽器の指定業者はなかったし、自由に買えてはいたけど
    学校出入りのところはプチメンテや消耗品のサービスや
    請求なしの今度払えばいいよーでそのままみたいなのはあったから
    そういう便宜や付き合いとかがある可能性もあるね。個人へのマージンではなくて
    部の大型品納入とかでの割引とかさ。
    とりあえず抗議したらいいかも
    789 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 18:46:29 ID:5QlRLS7a.net
    すみません、最初から鼻息荒く喧嘩腰というつもりは全くありませんでした。
    顧問の先生に楽器の件を詳しく相談する前に、中古でも良いのかなどを聞いても良いか聞かない方がいいのか予備知識として確認したかったのです。
    しかし、楽器の件で娘経由で顧問の先生に手紙を渡し連絡先も記入したのに娘経由で予算を教えてもらえれば指定の楽器屋で見繕うとしか言われなかったことに不信感を抱いたことは否定しません。
    でも、部活自体はイチ金常連の部なので
    >>758さん
    >>760さんの、おっしゃる通りなんだと思います。
    ただ、部のなかで担当するのは一人だけで代々楽器を個人で購入してきたため、部の楽器は何年もまともなメンテナンスがされておらず出ない音が多々あるため使い物になりません。
    メンテナンスは実費になるそうです。
    ずっとピアノには携わっていますが娘が担当する楽器は珍しく、それこそ私も娘もド素人なので、先生にお任せする形で話をしたいと思います。ありがとうございました。
    790 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 18:49:59 ID:3sLH0DLt.net
    ファゴットならやはり先生経由で買わないと失敗するよ
    金管の特殊管ならそれで進学、受験する事はないから中古でもいいかもだけど
    791 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:29:41 ID:I4Du6lGS.net
    ファゴットは、素人がふらりと楽器店で買うもんじゃないって分かるでしょと思ったけどファゴットっぽいね
    792 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:34:52 ID:IC+lN6et.net
    どの楽器もふらりと買うもんじゃないよ。
    数万円のお遊びモデルでもなく
    予算も30万以上みたいだし。
    793 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:38:22 ID:RrA/ZOsv.net
    中古で30万のファゴットって
    やめといて!
    796 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/11(水) 08:38:34 ID:57AkTFYs.net
    親子で楽器屋に行ってそこそこいいランクのフルート買ったけど、ハズレっぽい
    フルートの先生に私が選定したのに、買っちゃったんですか?と言われた

    でも上の子の時は店長さんがつきっきりで見てくれて、真ん中のランク買ったら
    子供に合ってるのか凄く音が綺麗に出てる

    252 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2021/04/20(火) 13:37:32 .net
    あーあ
    旦那がわたしがリサイクル品を来てるのを知らないからノースフェイスの4万のジャンパー買ったり
    75000円のメガネ作ったりすごいの
    わたしはパート代でZoffの10000円のメガネを作ったのよ

    46 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/05/15(火) 10:11:13 ID:???
    春先から通勤電車の中で新品のジャケットを着ている人よく見るの。
    なぜ新品とわかるかというとベントに仕付け糸が付いたままなのよ。
    なかにははっきりわかる形(表地に糸が×印で見ている)の人もいるのね
    婆、最近おせっかい婆になりつつあるから、教えてあげたの。

    だけど、最近の若い方は「ベントに仕付け糸が付いたままですよ」って言っても通じないのね
    学生さんぐらいの若い方には変な顔されたし、説明したら「この糸取っていいの?」って聞かれて脱力よ

    ええ。婆だって若い時はしつけ糸つけっぱなしで外出したことは1回ぐらいあったわ
    今だってありがちなのはポケットのしつけ糸が残ってたりすることも
    ただ教えてくださった方には感謝したわ。

    立て続けに2-3回見かけた人に教えてあげて おかしな人みたいに見られたから
    もう教えてさしあげるのやめることにする。

    でもこの時期電車に乗る度にまだそういう人見かけるから、内心むずむずしているの

    引用元:mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523746446/
    755 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 22:48:42 ID:1DHpY+IV.net
    すみません、少し質問させてください。
    娘が部活の楽器を購入する流れになりました。
    私はもともと接点がないジャンルだったのですが、娘が欲しいといっていたのもあり購入には賛成です。
    娘本人は新品か中古かよりも、吹きやすい物音が良い物を希望しており、中古の比較的物が良いものを購入しようかなと考えました(新品価格60万、中古価格30万ほど)できちんとした楽器店で試し吹きもしたうえで購入。
    しかし、娘経由で顧問から、予算を伝えて学校指定の楽器屋で新品を予算内で選ぶと言われました。
    決して安くない買い物を、子供経由でしか伝えない顧問にも不信感ですし、そもそも、購入先も指定って。
    そこにお金を出す保護者の意見が反映されないのは普通なのでしょうか。
    756 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 22:53:23 ID:ZFhFN6VK.net
    >>755
    普通じゃ無いです。顧問が楽器屋からマージン貰ってるんでしょ。
    真っ黒な顧問じゃない?
    校長か教育委員会にチクったほうが良いかと。
    757 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/09(月) 23:03:23 ID:NuuYRczq.net
    >>755
    普通じゃないね
    ずっと使うつもりなら、嘘も方便
    親戚から状態の良い楽器を譲ってもらえることになった、とでも娘に言い含めて
    顧問には購入の件はなくなったと伝えれば?
    758 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 05:21:49 ID:dbX5BoQm.net
    >>755
    お家の人が専門家ではないのであれば
    顧問が正解
    中古なら顧問の先生以上に楽器店と繋がりのある専門家に選定料金を支払って選んだのであればそれを先生に話して使うといい。

    多分、先生は、先生の利益のためではなくお子さんのため新品を自分の意見が通る店で買うことをすすめているはず。

    何の楽器かにもよるけど、輸入物なら特に輸入した時点で半数以上が不良品(手作りなのでそうなる)
    大量のアウトレット品はリペアという補修に出されて市場に出回る
    その場でちょっと吹いてみて良くても
    どうしても壊れやすいし音も良くならない
    お店で売られている中古品は、車で言えば中古車みたいなもの
    どんな高級品でも事故車や不良品が多いから買ってから何回も調整や修理に出す事になるかもしれない。

    選定して買ったものは知り合い同士で譲り合う事が多いので
    市場に出ているものはリペア品の中古だと思った方がいい。
    他人の癖がついていたり壊れて直した楽器は演奏するのにコツがいるので、今正しいフォームを作らなくてはいけない中高生なら中高生に相応しい新品のまともな楽器を買って練習した方が伸びるよ
    先生に選んでもらった中からお子さんが選ぶ方がいい。
    音大生でも専攻楽器なら1人で買いに行ってちょっと吹いて決めるという事はない。

    けど、その違いが音に出るほど練習する人は少ないし
    プロを目指す訳でも無く専門の先生のレッスンを受けるためでもなければヤマハの中古でいいと思う。
    部活で吹いて吹奏楽コンクールに出るくらいなら中古で充分
    使いにくさや物足りなさを感じたら買い替えればいいし
    プロが新品買ってもそれを一生使う事はなくて買い替えたり買い足したりするし。
    今は楽器を持てるだけで充分
    本当は学校の楽器でも問題ないんだしね。
    先生にも悪気はないから敵対視はしない方がいい
    759 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:01:20 ID:W/nR60mz.net
    3年未満の部活に楽器にそれだけのお金をかけるんだから、少々ブラックと言われようが、そんな風においしい思いしてる先生なら尚更、
    金賞取れる様に必タヒに指導して欲しいわ。
    760 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:38:25 ID:P/ytg0+j.net
    >>755
    購入店、馴染みの店の方が後々ケアに融通が利く。
    定期的なリペアなら優先されるし金額的にも。
    顧問個人ではなく部(部員)の利益のためかと思います。
    それらを費用と手間がかかっても個人で全てやるなら別にいいんじゃないかな。
    初心者で楽器の違いがわかるのかも疑問。値段で決めてないですか?お得に買えた!とか。
    高けりゃいい物というわけではないですよ。
    それとプロが使っている高級モデルは初心者には不向きです。演奏しにくいです。

    てか何で顧問が金を受け取っている前提でのレスが多いんだろうw
    761 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:38:33 ID:JWLMK1Ga.net
    マージンは都市伝説だよ
    学校に出入りしてる業者なら簡単な修理はタダでしてくれるしメリットあるから先生も勧めるんだよ
    762 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:53:40 ID:H29nXz9i.net
    吹奏楽部の顧問(に限らず、だけど)もピンキリだからなぁ
    息子の中学校の場合、前々顧問は自身も吹奏楽経験者で吹奏楽部を指導するために教員になり
    今では県吹奏楽連盟の役員(私の高校の先輩でもある)
    前の顧問は吹奏楽経験の有無は?だが音楽教諭なので顧問になったと推測
    現顧問は音楽教諭ではないけれど、吹奏楽団員ってことで任された
    前々顧問のように吹奏楽用の楽器に詳しければ、出入りの楽器屋を呼んで顧問主導で選定
    するだろうけど、そうでない先生だと楽器屋主導・顧問はあくまで窓口って感じなんだろうね
    私が高校の頃は先輩が楽器屋と組んでたわw
    763 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 07:55:43 ID:IC+lN6et.net
    何の楽器なんだろう。
    770 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:13:29 ID:kZM4WeRb.net
    >>763
    それを知りたいね
    新品60万円と言っても木管なら高めになるけど、金管だと初心者向けでもそれくらいだったりするよね
    778 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:50:08 ID:IC+lN6et.net
    >>770
    多分それ逆
    772 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:18:04 ID:dbX5BoQm.net
    楽器はレートにもよるんだよね
    円高だと安く買える
    今は高いと思うわ
    766 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 08:35:36 ID:IC+lN6et.net
    >>765
    しかも思い込みでね。

    この楽器購入の件も不信感があるなら顧問に問い合わせたらいいと思うの。
    771 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 10:17:34 ID:xi7Pni8m.net
    >>766
    そうだよね
    まずは毎日顔を会わせてる子どもに伝えて、親が詳しい話を聞きに行くか問い合わせる、って普通の流れだと思うけど、
    子どもの話だけで邪推してフンガー!ってなってる感じ
    780 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 11:38:18 ID:9arW+/Yh.net
    自分の頃は楽器の指定業者はなかったし、自由に買えてはいたけど
    学校出入りのところはプチメンテや消耗品のサービスや
    請求なしの今度払えばいいよーでそのままみたいなのはあったから
    そういう便宜や付き合いとかがある可能性もあるね。個人へのマージンではなくて
    部の大型品納入とかでの割引とかさ。
    とりあえず抗議したらいいかも
    789 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 18:46:29 ID:5QlRLS7a.net
    すみません、最初から鼻息荒く喧嘩腰というつもりは全くありませんでした。
    顧問の先生に楽器の件を詳しく相談する前に、中古でも良いのかなどを聞いても良いか聞かない方がいいのか予備知識として確認したかったのです。
    しかし、楽器の件で娘経由で顧問の先生に手紙を渡し連絡先も記入したのに娘経由で予算を教えてもらえれば指定の楽器屋で見繕うとしか言われなかったことに不信感を抱いたことは否定しません。
    でも、部活自体はイチ金常連の部なので
    >>758さん
    >>760さんの、おっしゃる通りなんだと思います。
    ただ、部のなかで担当するのは一人だけで代々楽器を個人で購入してきたため、部の楽器は何年もまともなメンテナンスがされておらず出ない音が多々あるため使い物になりません。
    メンテナンスは実費になるそうです。
    ずっとピアノには携わっていますが娘が担当する楽器は珍しく、それこそ私も娘もド素人なので、先生にお任せする形で話をしたいと思います。ありがとうございました。
    790 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 18:49:59 ID:3sLH0DLt.net
    ファゴットならやはり先生経由で買わないと失敗するよ
    金管の特殊管ならそれで進学、受験する事はないから中古でもいいかもだけど
    791 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:29:41 ID:I4Du6lGS.net
    ファゴットは、素人がふらりと楽器店で買うもんじゃないって分かるでしょと思ったけどファゴットっぽいね
    792 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:34:52 ID:IC+lN6et.net
    どの楽器もふらりと買うもんじゃないよ。
    数万円のお遊びモデルでもなく
    予算も30万以上みたいだし。
    793 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 20:38:22 ID:RrA/ZOsv.net
    中古で30万のファゴットって
    やめといて!
    796 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/11(水) 08:38:34 ID:57AkTFYs.net
    親子で楽器屋に行ってそこそこいいランクのフルート買ったけど、ハズレっぽい
    フルートの先生に私が選定したのに、買っちゃったんですか?と言われた

    でも上の子の時は店長さんがつきっきりで見てくれて、真ん中のランク買ったら
    子供に合ってるのか凄く音が綺麗に出てる

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