働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

未経験の入社1ヶ月の新人を
経験3年て経歴偽装して客先に派遣した結果・・・
現場でリーダーにされて何もできないので
正直に経歴盛りました言って返してもらってた会社まだあるわｗ
ITは上から下までこんなのばっかり

１か月でクビになったワイはホント才能無いよ

ITスクール詐欺ばっか。

教育しろよ

プログラムのベースに穴埋めしてるだけ

この業界、人手が足りない足りないと煩い割には未経験を無茶苦茶嫌うからな
とにかく人を育てようとしない

企業が求めてるのは動くやつだ、ハンココードでも動くだろ

勉強しましたって言ってもエラー文が英語だから一切読む気泣く何ですか？っていちいち聴いてくるレベルは勘弁な

これはプログラミングスクール卒が悪いんじゃなくて
戦力になるレベルまで教えることができないプログラミングスクールが悪いって話やんけ

ITは優秀な１人が無能の10倍30倍の仕事をするから無能は邪魔せず現場で居眠りさえしなければいいよ。
無能は人月工数の埋め合わせのためにアサインされてるだけなので、なにもしなくていいよ。

建設業界もITも両方経験あるけど、この件に関してはもはやIT土方の呼称は土方の方に失礼なレベル
最近の土方はイメージより教育しっかりしてるし、今使えない新人も育てなきゃ自分らが将来キツくなるって事わかってる
IT業界はマジで育てるという概念がない。即戦力しかいらない、スキル欲しいなら業務外で勝手に勉強しろ！しかない

若いやつが来たと思ったらどこかから見つけてきたものを丸写しで持ってくるだけ。
考える力はまるでない。

人事だから人を見る目があると勘違いしてるのばかり。
技術職なら技術のわかる人が面接にいないとダメってのはもう何十年も前からわかりきってることなのに・・・
そんな人を見る目があるなら転職斡旋企業に行ってくれ。

未経験でもオリジナルならいいけど同じようなのばっかってのはプログラミングスクールが用意したサンプルかなんかを少しいじっただけって連中の可能性あるからまともに学んだかも怪しい

3ヶ月50万プロスクなんてそんなもんだろ

>>11
大手の土方と中小のITとかじゃないだろうな
いずれにせよ、「やったことあるから業界全体分かる」
というのはどうかと思う

>>29
これが日本の人事やからな
ジョブ型雇用なんて夢のまた夢よ

この業界は未経験が現場に配属されると現場の仕事効率が大幅ダウンするからね
まともな企業は未経験なんて長期育成枠である新卒採用以外では採用しない

いつの話してんだよ
自社で教育しなくなって、「即戦力」(笑)を求めるようになった２０年前からずっと変わらないよ
なんなら、Σプロジェクト時代から上の発想は変わらん

>29
自ら人事は無能ですって言ってるようなものじゃんｗ

プログラミングスクールなんか行くよりオンラインでやった方が時間と金を有効に使えるぞ

まじで社会での実戦でしか人間は成長しない
戦ってないのに実績見せろとか無いわ

こういうの作って、不合格でも権利はうちのものね！
ってやれば無料で作れて実力も見れて実力無い人はそもそも挑戦しなくて無駄な時間を使わずwin-win-winじゃね？

同じ作品ってどんなのよ
就活に作ったプログラムでも持っていくのか？？

別業種で似た経験があるけど、これはプログラミングスクールに応用力が無くて毎回全員に同じ事しか教えないのが悪い
専門学校に通ってる奴に基礎だけじゃなく一本道と答えまで教えるから、考える力の低く応用力の無い奴が多すぎる

結局企業というのは個人の努力や労力を横からかすめ取るしかできないのだ。

教育も国がやるまで何もしなかったのだから。

現役が過労で死ぬまで頑張ればいいんじゃね
かつての伝統工芸と同じく日本のＩＴも消えていくんだろうな

書類審査で落ちるんだわ。
手書き。ハンコあり

なんかITも労基はいらん業界よな

本スレ9のやつ二つしか見てないとか言って一つしか挙げてないやん
数も数えられん無能が人事なのかよ

こうやって理系学歴必須になってくんやな

本スレ29の受け答えはハズレを引かないことだけしか気にしていないと自白しているな

要は学校の教育が*ってことやろ
ありがとう自民党

雑魚が上から目線で語ってんじゃあねえぞって感じだ

会社側で課題用意して
これ出来たら面接来てくれ方式にしたらええ
必要なスキルも持ってきてくれる

エンジニア適正あるのは未経験でも粘り強く自分で調べながら実装できる奴。

スクールの数ヶ月で戦力化はそもそも無理だし、何でもかんでも人に教えてもらおうみたいな考えの奴は初めからエンジニアに向いてない。そんな奴らだからスクールの提示するテンプレレベルの実装を平気で提出してくるわけ。

本当にできるやつは、ちゃんとした大学の情報系学科入るなり、あるいは自分で勉強して大学生のうちからインターンなりアルバイトなりしてる。

しょうもないSES企業の話を聞きかじってIT業界わかったつもりになってる連中が※欄含めあまりにも多すぎんだよね

SE辞めて1年間無職やってその期間中に
スマホゲーム作ってゲーム関係に業種転校したわ

今ならUnityとかあるし超楽だろ

>>29
バンバン労基に相談して会社に乗り込ませたけどな

そのうち経験者が定年で消えたらガチで終わりそう

>>6
人手が足りない、とか言うけど
採用時にコーディングテストでふるい落とすから
絶対足りないままだぞ

業界が、業界の要望に添う人材を教育できる学校を作らん限り、儲ける事しか頭にない似非学校が蔓延るんじゃね

>>35
既にコーディングテスト必須だからそうなってるよ
その手前の書類で落ちるやつは相当やばいやつ

下手な中小なら機械に強くてVBAとSQL覚えるだけで何でもできる
あとはWeb制作とか

専門学校卒はプログラミング学校より長期間勉強しているのに評価が低いよね。

>>44
いまは実際にコード書かせてテストするから評価はそこにかかってる

どうせわめいてるのは下請け開発会社だろｗ

if文やfor文を使い過ぎたり
ネストが３段行くコード書くのはやめろよ。
今時のコードはめちゃシンプルに書けるからな。

同じ作品てどういうことだ？
どこかのサイトのコードをコピペでもしてんのか？

ようわからんけど不採用にすりゃいいだけやん　低賃金で優秀なプログラマーなんてとれるわけがないよ

やっと理解した。
大手プログラミングスクールは、プログラムを教えるのではなく

「プログラムをマスターしました！」と主張して、企業の面接に受かる人を養成する
就職予備校みたいなものなんだね。
動画を見ても、就職対策しろしか言ってなくて草生える。

動画で「エンジニアになる気があるかが大事！！」とかいってるけどさ
えらいざっくりした括りで上から目線で「htmlとjavascriptが～」なんて話すから
体がムズムズしてくる。
今どきは二進数や論理演算を知らない人も、混ざってるのかね。

IT業界が本当に欲しいのは、小***から趣味でプログラミングを始めて、
言語習得ぐらい独学でできる技術オタク。
又は、コーディングは出来なくていいから客先交渉と進捗管理のできる管理職。

入社してからも勉強に次ぐ勉強だから、
スクールで教えてもらわないとスタートラインにも立てないような奴はいらない。

技術オタクじゃない奴が給料の良いIT企業に転職したかったら、
どの業界でもいいからプロジェクト管理を経験して、
PMPを取得すれば簡単に転職できるよ。

そういう砂の中から金の粒を拾うのが楽しいんや

>>52
金の粒だと思ったら、巧妙に作られたメッキの石ころばかり混じってる・・・
みたいな感じかな。

日本のITの将来像は、翻訳技術が進んだ挙句
開発の半分以上が海外の優秀なエンジニアに投げられ、委託になると思う。
付け焼刃のなんちゃってエンジニアは、上流の委託側に潜り込めるか、
あぶれたら野良化していくんじゃないか。

これ厚労省がやってる氷河期向けのじゃないの？

面接官に技能が無いから経歴だけで見るしかなくて
***を量産する日本あるあるな気がするけど

>>48
スクールでやるのはどこも似たりよったり
んでさらに、ネットでテンプレ的な例やお勧めを見てポートフォリオとして提出したんだろな

学校教育教養と会社必要人材とスキルがめちゃくちゃ相性悪いからな
非専門校出はよくてサービス営業経理向いてるのに
ノースキルで土方・現場行きたがる無能多い

IT業界は、中小の適当なSESで経験積んだ後に
大手に転職ってのが楽なパターンだぞ
最初に入る企業は踏み台だと思って選ばなければ良いぞ

ITの仕事は東京や大阪なら未経験の募集もあるけど、それ以外の地方はマジで経験者の募集ばっかだからな
地方の人は一体どうやって経験を積めばいいんだ…

金は出さんが良い商品だけは欲しい
乞食みたいな企業ばかりになった

散々言われてるじゃん
クリエイティブ系は専門学校出た奴より独学で自分で勝手に何でもやってきてるような奴のが優秀だって
そらそうだわな

うちじゃ未経験の文系も採用してる
結局、一緒に仕事をやっていけそうかどうかが一番大事
技術なんか後からついてくるしな

ネット調べてたら似たり寄ったりの内容にプログラミングスクールのアフィばっかりだわ。英語だと無料で講義受けれたりするのに

性格がまともでやる気さえあればどうとでもなる
３年まともにやってれば大概戦力になるし
正直多少優秀でもマウント取らないと死ぬ病にかかってる奴とか性格難が一番いらない

元々パソコンが好きで独学で勉強して今仕事してるけどわからないことを自分で調べて解決する癖と新しいことを常に学ぶ癖をつけないと成長しないなと思ったわ
スクール出てる人はわからないと調べもせず頭がショートしてテンパる人や問題を相談もせず隠して後で大問題になるような人が多くてちょっと苦手
たまに優秀な人も来るんだけどね

プログラミングなんかよりコンピュータに興味を持ってるかどうかの方が重要だと思う
プログラミングは慣れでどうとでもなるけど、レイヤーを意識した設計やコーディングができる奴は応用が利く
低レイヤーを意識すれば重大なバグが少なくなるし、低レイヤーを意識したうえで高レイヤーも意識できればメンテナンス性や拡張性(汎用性)、ユーザビリティが良くなる

３冊のプログラムを一冊のプログラムの本にまとめると良いよ。そんで右側に文章と図と絵あるとかっこよい。

こういう奴らばかり量産されるから、会社は利益を上げられないし
給料も払えない。当たり前な事。

AppleやGoogleはこんな量産型なんて雇わない。
ちゃんと出来る奴を雇うから、とんでもない利益を出して
米国全体の景気を引っ張って来た。
米国だけじゃなくて、海外のスタートアップはみんなそう。
「プログラミング初心者でも会社で教育しますｗ」なんてあり得ない。

日本はせっかくのIT景気の波を、ユニットテストも書けない
ろくでもない量産型で潰してしまった。
給料が欲しいならユニットテストを書け。
.devcontainerくらい自分で設定しろ。
言われなくてもdotnetでhelloworldくらいやってろ。
というかdotnetがオープンソースになってるの知らないってどういう事だナメてんのか量産型ども

英語なんもわからん人が英会話教室に３か月通って、いきなり外資に就職してバリバリ英語で仕事しろって言ってるのと同じことなのにな。何でPGなら未経験でも大丈夫って考えに至るのか謎。

マジレスするけど、知能労働だから適性ない人には無理なんよ
皆さんがイメージしている以上に論理力、本質追求、コミュニケーション(言語化能力)が求められるんよ
さらに平日も土日も関係なく常に勉強していますし根気も必要なんよ

そういう奴らは頭使わないダンボール積み上げる仕事の方が幸せやろ

今回がプログラミングスクール出（笑）のコピペ無能が問題になってるわけで

永遠に人材不足から抜け出せないわけだ

スクール行かないとプログラミング覚えられないような人は、そもそも向いてないと思う
いまは詳細設計書を作らない傾向にあるので、仕様を確認するためのコミュニケーションスキルも必要だし

独学でやってきた人の方が実力はあるかもしれないが、扱いづらさも増すんだよな
自分のやり方を曲げなかったりして

確かに会社にも独学の人いるけど自分のやり方というかそっちが効率よかったりするからなかなか変えなかったりするけど
でも扱いづらいより優秀さが勝ってるから誰も文句も言えないわ
１人で５人分ぐらい仕事回してるから
会社としては扱いやすい無能の社員よりはいいと思う

大方のIT企業はスクールや専門学校での教育なんて歯牙にもかけない。
普通に(文系含む)四大卒を採用して、プログラミングなんかは自社で一から教育する。
大体、3ヶ月くらいの研修で最低限プログラミングは出来るようになる。

プログラミングスクールって料理人で言ったら
調理師学校以下の主婦向けのお料理教室だろ。
即戦力には程遠い。

経験者が欲しけりゃ相応の給金を提示して募集すればいいだけじゃね？
「（実務経験のない）新人と同じ給料しか払わないけど、即戦力の経験者じゃなきゃやーやーなのー」とか抜かしてるなら…もう好きにしろ。

昔見た

夏休みの自由研究かな？

なんか分かってない人多いが
スクールで作ったものをポートフォリオとして提出してくるから全部同じって話やで
そんなの出してくる人は、中身理解してないやろ

たぶん自分が手がけた1番難易度の高いプログラムがスクールでやった課題なんだろうけど、同じスクールで大勢が同じ課題をやってるから、周りの手をどれだけ借りてるか判らんよね。
下手すればほぼ丸写しの可能性すらあるし。

同じもん提出してくるなら、誰が応用効かせられるのか少し聞けばすぐに分かるだろ。
採用側の頭が悪いだけ。
人を選ぶ立場に無いわ。

らしいなうぜぇ

取らない理由ばかり探して万年人手不足とかバカじゃん
会社は学校じゃないとか言ってる企業は
世の中見えてないしクソ仕事しかしてないダメ企業だよ

伸びしろを考えるなら一周回ってやっぱり学歴だよねってなる

スクール（ｗ　行くようなアホはマイナス評価だろ。
独学でできんならゴミ扱いの世界。

人事なんて言うけど、しょせんただの人間。
エスパーじゃないんだから、その人の本質なんて
たかが数度の面接で見抜けるわけないんだよ。

大企業だろうが零細企業だろうが同じだよ。
明らかに危ういやつは落とすけど
それ以外は面接時の演技さえ上手ければ
実際に入社して馬脚をあらわすまでは誰もわからない。

プログラミングスクールってのが、底辺から搾取する商売やからな。
プログラミングスクール出身ってだけでフィルタリングされかねん。

プログラミングスクールってなんだ？
職業訓練校のことか？

そもそもプログラミングスクールじゃなくて、コーディングスクールやろ

国も会社も技術者を育てる気がない世の中で
プログラミングスクールで一応勉強してから応募してくるだけ大分マシだろ

未経験は嫌うくせに学習してきたやつも嫌いで
実務経験者を未経験の年収でワンチャン狙ってる企業がわるいです

いいじゃんなぁ。
プログラミングスキル見る癖にエクセル方眼士やらせんだろどうせ

人を大事にしない*会社だらけなのでどの会社が*会社か特定出来ない事が*だと思う。

単刀直入にいうと「会社」ではなく「社会」が人を大事にしなくなった。

ポートフォリオなんか見る暇のあるIT会社なんて、話にならんよ

あとさっき書き漏らしたけど、専門やFラン大でC言語やshellを叩き込んでおいてくれるのは助かる

>>97
応募者のGithubも見ないような会社の方がやべーよ

前に同じ記事見た
ここもネタ切れか

プログラムって才能だからプログラミングスクール出ってまず使い物にならない
普通の人10人より出来る人1人の方がはるかに効率的
引退した爺で今は趣味でしか触ってないけどそう思うわ

アスペキモオタいらなくて陽キャ他業務兼任出来る人が使える
＞面接で見てんのは優秀な奴じゃなくて、社が用意した
＞教育制度受けたら物になりそう、ならなそうの2つだけや

この期に及んで選り好みできる状況なんか？

ちょっと組ませたらできる奴かどうかわかるやろ

プログラムだけできるバカ（笑）

用があるのは男娼や幇間
それがあの業界の本質

bashができない協力会社の若手１～２年目が現場に３人いるんだが、教えないとだめなの？別の協力会社扱いで参加した立場で契約外なんだけど？

>>106
現場で聞けよガイジ

未経験の新卒は嫌だけど、支払いは新卒並じゃないと嫌なんだよな？

情報系の大学を落ちこぼれで卒業したけど、就職しなくてよかったわ。常に勉強してアップデートが必要だし、社会人1年目で求められるレベルが高すぎる。インターンでこれは無理だわってなったわ。今は医者やってるけど、こっちの方が絶対楽だし稼げる。

日本って塾といい教育が金稼ぎのいいカモにされてるよな
生まれる人材の質なんで何でもいいから適当に粉飾して就職率99%とか言っとけばいいし
そういうビジネスが乱立しすぎだし国も取り締まらなさ過ぎ

結局本人のやる気とセンスやからな。
採用は、スキルを見るためにノートPC置いて3つほど短い課題を実際にやってもらって、後は面談で人となり見りゃあええやろと。
それすらを理解できてない人事側が問題やからなｗ。だから非正規が増えて「あの会社があかん」ってやるようになる。
スキルを他社に任せて会社が育つわけが無い。

作業にせよプログラミングにせよ、
「学校で習いました」よりも「趣味で色々作ってました」の方が出来る人材が多い。

ただ、そういうやつは既に就職してる事が殆ど、

プログラムを書く課題に対して
ググってコピペして提出するらしい
情けなくて悲しくなってくる
そんなレベルを採用するような底辺企業に自分が所属している事が

どこ出身だろうが、プログラミング出来るかどうかはきちんと採用時に見るから何通送られて来ても関係ないよ
逆に、それすら出来ない人事の会社なら危険すぎるから入らない方が良い

この手の学校は情弱を集めた商売だからな

未経験でもプログラミングができると
主張すれば採用されるのは本当だけどな(´・ω・`)

>>110
大昔から身に付かない英語教育にカネ使わせてる国だ
ITだって同じ事よ

プログラミングって基本事務作業なので
まともに日本語が書けないやつはろくなものを作れない
ます日本語教育から始めたほうがいいんだよ
形だけのプログラムなんか教える意味がない

最近のプログラミングスクールとかＩＴの専門学校とかって大学に行けない落ちこぼれが取り合えず行くところだし
むしろそんなところで数年無駄にしてるやつよりも高卒の方がましだとうちの会社の採用担当がやっと気づいてくれた

そもそも企業系列だけで、仕事抱え込んできたから、多くの才能が業界諦めたのに、未経験の新人に回せる仕事なんかあるものか。

会社それぞれの採用戦略があっていい。
これに限らず
ネットで愚民が均一化に持っていくのはよくねえ。