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コメント
コメント一覧
それを時代のニーズに合わせるのが仕事だろ
免罪符にでもなると思っているのか？
開発側に言わせてあげる優しさも必要だと思うの。
役職柄、宣伝用に話を飾ったりといったことも多いんだろうが
最近読んだ他のゲーム開発者との対談でも鉄拳7のストーリーモードを
素晴らしい出来のように話していて正直不安になった
クリエイターとユーザーの距離感が絶妙に上手いからな
無駄にユーザーにすり寄るのは駄目
スト5は開発のオナニーだから論外
荒野行動参考にしろ
女がいればそれ目当ての男がやってくる
鉄拳の豪鬼ほんまありがとうな
日本人と外国人の差があるからだろ
売れてる割にはユーザ少なくね？と思ってたけどそういうことか
スト2とか出来る気しないわ。
難しい要素減らしてコンボも簡単にはなってるよ
セビと投げとバクステだけでそれっぽい動きが出来たから
豪鬼の起き攻め覚えたら馬鹿でも3割くらいは勝てたんだから
ゲージキャラは微妙だが
発言は確かに良いこと言ってくれるんだけど、長いこと鉄拳実際にやってきた連中は辟易してるよ。家庭用鉄拳7もアケから散々待たせて「スト５の失敗を教訓に～」とか言って発売延期までしておいてアレだったからな
インプットラグを改善したのだけは唯一大きな功績（これも褒められるべきは原田じゃなく技術者だが）
ギルティも今度から簡単にするとか石渡いってるし格ゲーはオワになっていく
結果出してる原田にノーダメなんだよな・・・
アンチ活動しても日本５％市場だしｗ
今くらいの人気・プレイヤー数が適正
さらにほんの一部の俺らが何言ったってなんもならんな
格ゲー→フレーム有利や被せなどの調べないとわからない上に駆け引きでまず必ず必要となる情報をまず自分で探すか知り合いから聞くしかない
そこで手札を増やしていってやっと同レベルでマッチングして対戦ゲームの"駆け引き"がやっと楽しめる状態
これで流行れってのが無謀ですよ
でもそんな奴少数なんだよな
大多数は簡単に動けるゲームを選ぶし、そもそも自分が負けるようなゲームを好まない
なので格ゲーは敷居が高い
基礎コンボ数個と要対策技への対処、あとこれできたらカッコいい！やってみたいっていうプレーだけ覚えて頭が痛くなりそうな要素はスルーすること
ゆるーく楽しむコツよ
どこから打たれたかわからんうちに
ヘッドショットキルされて
もうやーめたとかなりそうだけどな
オーバーウォッチは別だけど
こんなに、やれ対戦だー勝敗が－だの、言い出したのっていつからだっけ。
昔は、キャラ愛とか語れる人とか沢山いたのになあ。
本当勝ち負けの話ばっかりで、話の内容が薄いのが格ゲー衰退の原因だろうね。
負けたほうが、話の内容自体は濃かったりもするしなあ。なんとも。
まあ今後、本当に格ゲー好きな人が、支えてくれればいいけどねえ
＞ギルティも今度から簡単にするとか石渡いってるし格ゲーはオワになっていく
まじでかー。ギルティは当時、電撃プレイステーションで初出のころから知ってるけど
ギルティこそ、開発者の本当にしたいことを詰め込んで出した格ゲーだと思っていたからなあ。
開発者は、当時大学時代からコンセプトを構想していたとかさ。
初期作からのコンセプトを、今までどおり持ち続けている格闘ゲームって、
割とギルティくらいなもんなのに。
他の格ゲーはシリーズ通してコンセプト持っている人が入れ替わっているからなあ。
開発者がしたいことがユーザーのニーズに合わせすぎて、
だんだん出来なくなっていかないか、それが一番心配だなあ・・。
まあアークも稼がないといけないのだけど。
なんとか開発者のしたいことも失わずに
昔からの良いものを持ち続けてきた、最後の砦として頑張ってほしい。
まあドラゴンボールファイターズ見る限りだと、アークなら大丈夫かと思うけど。
アークはあの２．５D表現の生産性を上げる技術が確立できれば、
仕事もっと増えそうなのになあ。
レイ・ウーロンって対戦してる相手が不快に思うTOPクラスのキャラだから
入れたくても入れられないっていうのが大きいんだろうね
パンダ、クマみたいなコンパチキャラでも良いならガンガン増やせるだろうけどさ
EX技のために通常技を弱くしました！じゃ、EX技ありきのゲームになるわな
スト2の頃って、もっと気軽に技出せてた 気がするわ
通常技で確反無いものの方が少なくて、そのせいでコンボから出さないといけなくなって
結局コンボゲーっていう方向になってるわけだしさ
そもそも横ゲー自体売れる時代じゃないし
広告宣伝にカネかければ某15みたいなゴミでもバカ売れする
その通りだよ
ギルティは売上の割にトーナメント参加者が多い
とか指摘してたのは笑った
スト5はマーケティングの失敗ってわけか
うん
そんな気がする
コレジャナイ ナンダコレだらけだもんな
稼げるかどうかもわからなくなったジャンルを支えてくれた人に上から目線の井上ってかなりの偉人なんだろうな
界隈に広がりが無いんだよな
井上って何も生み出してない老害だな
敵AIがボタン入力に超反応するだけ、理不尽なだけのまま
だからアクションゲーム好きからも距離置かれちゃう
言いふらして観音砕を連発して全国優勝してたんだよな鉄拳
あんなのがデカい面してたんじゃあ、そりゃ日本じゃロクなコミュニティが出てきませんわ
これってプロが対して広報になってないっていなく存在価値がないってことやな
後e-Sportsで収益が上がっているのかという点で
格闘ゲームに関しては次に繋がるような収益が上がっているメーカーはほぼない
これも致命的すぎるな
最後に収益が上がっているゲームの一例で
テイルズやアイマスのグッズが挙がってくる時点で本当格ゲー終わってんなと思った
世界的に売れたゲームもほぼニンテンドウ
他社ではモンハンってオワ・・・
CPUに接待してもらうゲームじゃないってまだわからんの？
一般の人はドンドン離れていくだろうね
今のコンボ凄いんだって！な～んて言えば言うほど
うわぁ絶対にやりたくない・・・って普通の人は思うだろうね
バンナムのeスポ仕切るらしいじゃねえかてめえ！
新人の頃、毎日新宿のゲーセンにふんどし一丁で鉄拳プレーしてアーケード盛り上げてた原田はどこに行ったんだよ？
アケもさっさとギースとノクト追加しろやタコ！！！
【スト５】sakoさんが語る新キャラファルケの弱さ
これで記事たのまい！！
窓口が狭くなってる理由を書いてるだけだという事すら分からんの？
アークゲーやらないのにXrd買ったのはまさにこの為だった
なおゲーム（略）
有象無象のゲームから頑張ってきたんだなというのは分かった
娯楽から競技へ移り変わって行く過程だってことがまだわからんかね
ギルティよりも敷居が高いと思うわ
自分の範疇で遊べばいいと思うが対戦ゲームだからどうしても相手に依存する
じゃあスト5みたいにリセットすれば売れるのか？といえば
もうアケもスト4バブルも崩壊した今じゃ新作3D格闘ゲームなんて100%大コケする
ライト層は複数人で、上位層はタイマンを楽しむという感じにならないと厳しい
ギルティだったらイスカ方向性で作っていったほうが今のニーズに合うと思う
ガーディアンヒーローズは面白かったよな
ぶっ壊れキャラや存在価値0のキャラもいたけど
何キャラかは技も揃っていてコンボもできてちゃんと格闘ゲームしてた
コンボ長いだとかはあまり関係ない
誰もがそんなの望んでないだろ
格ゲーを格ゲーとして好きになってくれる人を少しでも増やすようにして、後どれぐらい持つかしらないけど人が残ってる期間楽しむほうがいいわ
ゲーム開発の変遷が個人的に興味深かった。
これにケチ付けてる奴はてめえの脳みそが腐ってるから話についていけてない事自覚した方がいいぞ
スト5はミドルクラスの成功例だし、FF15も原田が注目する国内AAA成功例らしいぞ
記事によると
今の惨状を見るに残されてる時間は少ないでしょ、新規取り込まないともうすぐ終わる
格ゲーの定義をどう認識してるかはわからんけど俺はスマブラも格ゲーの一種だと思うよ
格ゲーイベントのEVOでも正式種目になってるし
海外では、「いいものは時間がある程度経過しても、時代を経ても長く売れ続ける」というのは比較論として間違いなくありますね
おまえらこの言葉はくっそ重いぞ
格ゲー好きな人間が見てるはずの限定された場所で、足の引っ張り合いしてるのがどれだけ馬鹿らしいか考えろ
別にスマブラが格ゲーかどうかはどうでもいいけど、スマブラのようなシステムが主流になっても、結局今のスト5かDBFZが好きなやつは引退するしかないだけじゃん
格ゲーって名前が延命するだけで嬉しいのは格ゲー作ってる開発側だし、格ゲー開発のチームも劣化スマブラになって大コケする可能性も高いわけだからジャンル自体畳むでしょ
> アンドリューことJiyunaが鉄拳コミュニティからBANされていたことが明らかに。
> 自身の配信で本人が語っていたようです。
> 理由は下記とのことですが、具体的な問題行為の詳細は明らかではありません。
> ・鉄拳に対して真剣ではない
> ・鉄拳プレイヤーへのリスペクトが足りない
一番足引っ張ってんのはもんじゃ専の守り隊とカプコンでしょ
小野はSNKディスるし、カプコンはコエテク訴えたり、と碌な事してねえ
これじゃ挌ゲー界のコラボでカプともんじゃは外されるの当然になるわな
もんフィニも終わるしこれからどーすんのよ？
別に引退せずに今出てるタイトルやってれば良くない？
十数年たった今でも出来の良い物はゲーセンで稼働中よ
主流から外れたとしても採算がとれる限り懐古向けに今のようなの出るだろうし
このまま黙って滅びるよりは良いと思うよ
ストシリーズは格ゲーの基盤整えてくれたタイトルだし、KOFは田舎の駄菓子屋まで格ゲー広めてくれたタイトルだし、ギルティはオタクを取り込んでくれたし、dbfzは縮小した市場を広げてくれたじゃん
なんで狭い市場でいがみ合うんだよ
20年以上格ゲーやってっけど現場でそんなおとしめ合うことないよ、もっと仲良くしようよ
格ゲーはおもしれーじゃんよ
なんでおまえら喧嘩すんだよ
IPが存続してるだけまだマシなのに
長男から四男までそれなりに楽しく遊べるのがＰＵＢＧとかそっち系って感じだねえ
他のとこでも原田のインタビューがまとめられてたけど、正直チゲ速のコメント欄より知ったかぶりが酷かったわ
攻めと守りのバランスが悪いというか。
ももちが表裏ネタの配信中に
「これ知っておけばコメントでドヤれる」とサラっと発言するくらいだ
にわかは情報を得るのに必死なのさ、ゲームをやらずにね
>>IPが存続してるだけまだマシなのに
こういう他人の言葉を丸パクリですぐ使ってくる奴すげー嫌いだわｗ
どんな顔してそんな書き込みしてるんだか
格ゲーってジャンルがゲーム全体のトップジャンルになることは無いんだろ。
どんな時代になろうともサシの戦いが好きな奴は一定数いるだろうし。
ゲーム内容は大幅には変えれないから、いかにサシが好きな人、ガチでゲームしたいって変人に格ゲーってジャンルに興味を持たせるかしかない
個人的にはタイマン以外でも色々なシステムの格ゲー出ても面白そうだと思う
リトルリーグで本格的に練習しろと言われてもイヤなんだよ
今は対戦だけ
だと思います
昔は対戦モード付きアクションゲームだった
今は対戦だけ
マジモンの害悪だよあいつ
そのほうがメーカーにとって負担が少ないでしょ？
あんまりゲーム作りに生きてると思えなかった
ためになる話もあるけど、やっぱ相変わらずの統計おじさんだなってのが正直な感想。
文章化してないことも思ってはいるだろうけど、売れた数の話ばっかりで実際にどこでどうプレイされててどう盛り上がってるとかいう話はあんまり出てこない。
海外ですごく売れてるっていうけど、実際そんなにプレイされてるんか？
売り上げはもちろん大事だけど、各種FPSみたいに継続的にプレイされてなきゃ息してないのと変わらんし。
まったく伝わってこないよな
原田はたぶん見栄が邪魔してるのか海外だと数字が出てるという発言が結構目立つ
本当にそうならそれが良いように伝わるよう
現地の盛り上がりなどを継続的に魅せることが次ぎに繋がるんじゃないですかね
数字おじさんじゃ人は動かせないと思うわ
複雑化は間違いなく廃れさせてる1つの要因。
鉄拳をプレイしていない人と
インタビューを読んでない人の
コメントをお楽しみください
いやー、もんじゃとアークゲーでしょうもない売り上げ争いしてたの恥ずかしくなるね
なりませんか？
おい小野！見てるか？
４も５も投げを基本に据えた読み合いを強制されるのがほんと不快だとず～～～～～～っと思ってたんだ
安易な当て投げができちゃうシステムは初心者が一番ウンザリするところだと思うぞ
グラップなんて出来て当たり前だと思ってんだろうがそうじゃないからな
どんどん解放されて行くキャラ数、しっかり用意されたエンディング、当時定番だったコンパチを廃した豊富な技の数々、無限にすら感じるコンボルート（準は実際永久）、あの頃では考えられなかったサウンドと背景グラフィック
そこからの横移動概念を追加した3と本当に攻めてた
一方、その頃のカプコンは完全に停滞してたからね
vsシリーズで辛うじて保っていただけで、ZEROシリーズ、ヴァンパイアも終わり、3がパッとしなかったから一気にユーザがナムコとSNKに流れていった
散々離れて超マイナス状態からスタートしたものだから、今更3rdクラスの超力作をリリースしたところで一度失った信頼は商品を見てもらえることすら適わず、動画配信の時代まで存在すら知られずに時代の波に消されてしまった
本当にね
マッスルボマーかよと
当てて投げ当てて投げ、投げると見せかけてコンボって陳腐だわ
スト2だって都心は当て投げハメありだったけど、地方つまり日本の9割は小足投げだのとび蹴り投げだのやってたら当時灰皿が飛んできたぞｗ
ダメージが減ればいいってもんじゃなくて、それを中心に読み合いと言い張るのが問題なんだよな
今の投げを同列に語る時点で…
スト2はグラップ自体なかったでしょ
理解できないんだろうな
差し合いとガークラの読み合いみたいなやつ
なんにしても読み合いの形が変わるだけじゃ
簡単にしたのに過去最高に面白くないゲームの話する？？？？？？？？
システムも技数もキャラ数も昔よりメチャ増えて誰がどう見ても複雑になってるのに何言ってんの...？
「勝つためのお勉強」の前に「始めるためのお勉強」が必要で、さらに言えばチュートリアルも無いorつまらないゲームなんか触るわけない
現代の格闘以外のチュートリアルは進めつつ、練習しつつ、演出はさんだりして楽しく覚えられる様に作られてるのが普通
格闘には全く無いか、淡々とやらされるだけのモードがあるだけ
開発側も感覚が麻痺してるっつーか、脳がおかしくなってるんじゃねーの
技ごとの気絶値覚えて
何秒以内に技を連続ガードさせないと
気絶値が継続しないとか考えつつ
合計してあと何当てたらピヨルか考えてた時代と
ゲージ見ればピヨりそうなのが一発でわかるゲームと
さてどっちが複雑でしょう？
あとスト2シリーズは
ほとんどの立ち技が
近距離と遠距離で見た目も性質も
変わって使い分けないといけなかったんですよねえ
どっちの技が多いのかねえ
気絶ゲージが見えてる方が初見の人間は「複雑そう」って思うに決まってるじゃん
そして通常技は「距離で勝手に切り替わる」んだぞ
ここら辺言わんと分からんレベルか...？
慣れたら楽しめる奥深さはあっても良いわ
けどまず入口やルールは簡単に見えないと新規が遊んでみようって思うわけ無い
ハァ…
えーと記事読んでる？
さすがに読んでることを前提で書くよ…？
上のコメントの流れは「最近の格ゲーは複雑になったのか？」について
原田の言い分はこう（クソ長い記事の一部だけど）
・「格ゲーは複雑化、もしくは高難易度化したので廃れた」は誤解
・格ゲーが昔は簡単だったというのは嘘、もともと難しかった
・コミュニティが成熟し、攻略レベルが上がり
プレイヤーのレベルに差がついたために、そう見えるだけ
気絶ゲージの話は、システムがどう見ても複雑になってる
というコメントに対して、昔のゲームの方が複雑（難しい）部分もある
という例として出しただけ
まあ不親切と言い換えてもいいかもしれない
（気絶ゲージはスト3にはあったし
昔かどうかというよりゲームデザインによる部分も大きいけど）
あとねえ、
「通常技は距離で勝手に切り替わる」からこそ難しいんだよ？
その技を出すためには相手との距離（間合い）の調整が必要ってことだし
相手との距離によって出る技が勝手に変わるってことなんだから
ここら辺言っても分からんレベルか...？
昔だろうが今だろうが、ただ遊ぶだけなら
ジャンプ強キックからしゃがみ強キックに繋げるコンボだけでもいい
昔はそれだけで勝てる相手も見つかったけど
今はそれだけで勝てる相手はなかなかいない
それが原田が言ってる
「みんなが低い山のふもとで集まっているうちは全員が楽しかった」
時代なんでしょ
昔の格ゲーも複雑さはあったし
逆に今のゲームでも昔と同じように山のふもとで遊ぼうと思えば遊べる
ってこと
もしあなたが
最近の格ゲーの入口やルールが簡単に見えないために
何もプレイしていないエアプ勢なら
GWを利用して何かひとつ遊んでみてはどうかな？
昔好きだった鉄拳3の売り上げについて調べてみたら
700万本以上売れていて驚いたわ
その後のシリーズも400万本以上の売り上げが続くんだが
タッグ2でいきなり150万本まで激減しているのは複雑化のせいだろうか
鉄拳7はDL版やsteam版を含めれば200万本を越えているようだが
最後の4行で人が増えない理由だって認めてしまってるのに気付けwww
ある程度正解や定石が分かりやすい２Ｄのほうが楽に感じる
何やっても正解にも不正解になり得る鉄拳よりはね
難しいゲームだと分かってて鉄拳７に対戦チュートリアル的なの入れなかったのも謎なところ
それとも鉄拳なら説明するまでもないと思ってるのかな？原田さんは
え？認めてないよ？
あなたがそう思って（誤解して）最近の格ゲーをやってないのなら、試しにやってみたらどう？と勧めてるだけ
俺は別に格ゲーが難しくなったからプレイヤーが減ったとは思ってないし、他の流行っているゲームと比べても複雑そうに見えるとは思ってない
LOLでもなんかFPSでも、別にモンハンでもいいけど、画面に表示される情報量は格ゲーの比じゃない程多いでしょ
それを何だよ気絶ゲージが増えたら「複雑そう」って…一般的な感想とは思えないけど？
いまはどのゲームも使うボタンだって多いしね
あなたがゼビウスの頃でゲームに触れるのが止まってるんだったら、複雑そうに見えても仕方ないけどさ
原田君、そこからだ。
よりにもよってチゲ速でイライラ長文とか恥ずかしくないんか？
ここは議論する場所でもなく議論に値する相手すらいないって分からんのか
この4文字でだいたい説明がつく