児童精神科医、ASD児が親を「毒親」認定する典型的パターンを紹介。
専門家がいない"空白地帯"で育った子供は構造的な無理解の中で育ち、親との関係が手遅れに…。
専門家がいない"空白地帯"で育った子供は構造的な無理解の中で育ち、親との関係が手遅れに…。
今日はこうやってASD児が親を「毒親」って認定するんだなってシーンをまざまざと見てしまってすごく疲れた。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 20, 2024
やはり中学生高校生でASDと診断されるのは遅すぎるわ。
成人なんてどれだけ...
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本人達のこだわりや不安恐怖を「ワガママ」とみなされ非難されたまま、その無理解のままが10何年も続いていると、そのあと特性だと診断されても親子の関係性は中々修正されない。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 20, 2024
ASD児に「ふつうは」っていうのも酷だし、ぎゃーって癇癪起こすのだって理由があるからワガママとは違う。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 20, 2024
でもずっと親子関係をそうやってきてしまったのだよね。
でもさあ、親だってシロウトだし3歳児健診や幼稚園保育園で指摘されなかったら分からないよね。専門の人たちが早期発見してくれないとさあ。やはりそのお家はあまり専門家がいない、空白地帯と言われている地域のかた。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 20, 2024
今どきの中高生でー？って驚いてしまう。親御さんだって子どものために遠方から熱心に通ってくれるような頑張り屋さんのかたなのに。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 20, 2024
昭和とかならまだ知能に問題がない自閉なんて概念がなかったから被害者（未診断で辛い思いした人）が多いのは分かるんだけど、今の中高生の年頃で幼少期からこだわり強くてめちゃ癇癪起こしてたレベルで健診などで気づかれなかったの？って意味です。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) February 21, 2024
反応＆感想
ななしさん@発達中
続くツリーに書いてあるけど、｢子どもが診断されなかったこと｣よりも、｢親がそれほどの長期に亘って子どもの気持ちを汲み取れず不適切な関わりをしてきたこと｣の方が問題ではないか。
毒親認定っていうか、程度によってはそのまま毒親だし、それが言い過ぎなら｢ヘタ親｣
毒親認定っていうか、程度によってはそのまま毒親だし、それが言い過ぎなら｢ヘタ親｣
うちの親は至って善良な人なのだけど、中高とずっと恨んでいたし、毒親という言葉が出てきてたときは、これに近いと思っていたな。
親も特性持っていれば子の気持ちに寄り添うのが難しいこともあるだろうし、知識なしに適切な接し方なんてできないんだろう
親も特性持っていれば子の気持ちに寄り添うのが難しいこともあるだろうし、知識なしに適切な接し方なんてできないんだろう
ななしさん@発達中
なんか分かる気がする…
親はごく普通を求めても、子からしたら毒親になっちゃう。
でも、それでも親はその子の親として寄り添う義務があるとは思う。
とはいえ孤独であってほしくないし社会に受け入れてもらえる子になって欲しいとも思うから板挟み…難しい
親はごく普通を求めても、子からしたら毒親になっちゃう。
でも、それでも親はその子の親として寄り添う義務があるとは思う。
とはいえ孤独であってほしくないし社会に受け入れてもらえる子になって欲しいとも思うから板挟み…難しい
ななしさん@発達中
ASD児育ててる親のアカウント、本人が気に入らなかったりルーティーンが崩れるとパパママが悪い、毒親って言われてる。
なかにはどんな親に育てられたって手に負えなくて毒親だって言う子供もいそう。
なかにはどんな親に育てられたって手に負えなくて毒親だって言う子供もいそう。
ななしさん@発達中
相手の気持ちを推測って行動するという原則を特性上持ち合わせてないだけの人が単に親が自分のことを理解してくれないと癇癪起こして「毒親だー！」と大騒ぎしてるパターンは多い
確かに毒親ケースも確かにあるが、君たちは本当の毒親というのがどういうものか知らないだろと思ってたりする
確かに毒親ケースも確かにあるが、君たちは本当の毒親というのがどういうものか知らないだろと思ってたりする
ななしさん@発達中
親が発達障害ってのも多いんだよ。
それを自覚してればいいのだけど、発達障害が一般に認知されたのが20年くらいなので、中高生の親の年代だと自覚ない親の方が多いだろうな
それを自覚してればいいのだけど、発達障害が一般に認知されたのが20年くらいなので、中高生の親の年代だと自覚ない親の方が多いだろうな
ななしさん@発達中
しかも、親も親で無自覚asd特性つよつよで、
個人的なasdゆえのこだわりを社会的に絶対正しいこととして、
まだよく分かってない子どもに叩き込もうとしてくるからさ、、、
だいたいの場合で、一般常識からズレているのにね、、、
無自覚asdだから親としてはそう思ってないから、、、
個人的なasdゆえのこだわりを社会的に絶対正しいこととして、
まだよく分かってない子どもに叩き込もうとしてくるからさ、、、
だいたいの場合で、一般常識からズレているのにね、、、
無自覚asdだから親としてはそう思ってないから、、、
ななしさん@発達中
そもそもASD児を中高生になって初めて医療機関に繋げるっていうのが遅すぎる。
中高生だと、不登校・いじめ被害・心身症などの二次的な問題が出てるケースが多い。
小学校で集団生活が始まった頃から違和感あっただろうに、
障害を認めず、中高生になるまで病院に連れて行かなかった親にも問題がある。
中高生だと、不登校・いじめ被害・心身症などの二次的な問題が出てるケースが多い。
小学校で集団生活が始まった頃から違和感あっただろうに、
障害を認めず、中高生になるまで病院に連れて行かなかった親にも問題がある。
ななしさん@発達中
まぁでも診断されたからと言って特に有効な対処法があるわけでもないんだよな。。
やっぱりさ、１歳半や３歳の健診で指摘してほしいよね…。
でも現実はこちらから何度聞いても「様子見」って言うんだよ、小児科医も含め。
１歳半ではっきり指摘するのは無理でも、3歳健診の時は少なくとも指摘もしくは検査に繋がるアドバイス欲しかったな…。
でも現実はこちらから何度聞いても「様子見」って言うんだよ、小児科医も含め。
１歳半ではっきり指摘するのは無理でも、3歳健診の時は少なくとも指摘もしくは検査に繋がるアドバイス欲しかったな…。
ASDの兄弟を見ているとそう思う。
母親は薄々気付きながらも放置。その間に理解のない毒父による体罰や人格否定が続き、成人して発狂してやっと手帳を取得。
一時自殺も考え、今でもフラッシュバックに苦しんみ、二次障害もある。
診断は早いに越したことはない。
母親は薄々気付きながらも放置。その間に理解のない毒父による体罰や人格否定が続き、成人して発狂してやっと手帳を取得。
一時自殺も考え、今でもフラッシュバックに苦しんみ、二次障害もある。
診断は早いに越したことはない。
ななしさん@発達中
大人になって働いて精神ぶっ壊れてから診断されて手遅れ感満載
親に言っても「あの時代は発達障害とかわかんなかったし、あんた普通だったから」で終わり。
毒親ではないけどその辺の理解は一生されないんだなって諦めてる
親に言っても「あの時代は発達障害とかわかんなかったし、あんた普通だったから」で終わり。
毒親ではないけどその辺の理解は一生されないんだなって諦めてる
私の妹は20年前に自分はこれじゃないかって一冊のASDの本を読み自らの特性に辿りついた。
それから療育の病院に通って今の放課後デイみたいなのを成人から受けたんだよねぇ
妹からASDを説明されまんまコレ父親もじゃんってなってからは父親は毒親では無く特性ありの父親と納得理解して最後まで看取った
それから療育の病院に通って今の放課後デイみたいなのを成人から受けたんだよねぇ
妹からASDを説明されまんまコレ父親もじゃんってなってからは父親は毒親では無く特性ありの父親と納得理解して最後まで看取った
大学生くらいになって、自分の特性に対応しながら社会に出ると、
母がどれほど私を「普通」にするために時間と労力をかけてきたのかに気付く。
方法は間違っていたし、母は何度も宗教にすがったので虐待も苛烈で辛かったけど、
「悪意」によって毒親になった訳では無いと今は理解は出来ている
母がどれほど私を「普通」にするために時間と労力をかけてきたのかに気付く。
方法は間違っていたし、母は何度も宗教にすがったので虐待も苛烈で辛かったけど、
「悪意」によって毒親になった訳では無いと今は理解は出来ている
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コメント一覧
コメント一覧 (339)
そりゃ虐待とかネグレクトならしゃーないと思うけど
ただ親の対応がきつかった、適切ではなかって話にも毒親って使われているからな
おふとん
が
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善悪という単純な見方をする
おふとん
が
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おふとん
が
しました
理解できないだろうな、このツイ主もあまり理解していない
なぜ我々は相互理解が出来ないのか
それは別の存在で異なる立場にあるから
親から分裂したと言っても
親と子であっても別人
それが一人の人間であるという事
おふとん
が
しました
子育てなんて全員素人だしな
おふとん
が
しました
こういう問題が議論のテーブルに上がるくらいにはよくなったってことだわな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
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だってアスペの因子を持ってたんだろ？
その因子が毒だよ
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
しました
別に何とも思わないのが普通だ
ASDであるということは愛情をタダ取りしていっさい返さない純粋なテイカーである可能性が高い
とくに愛されたいモンスターの自己愛とは相性が最悪だ
ASDでも愛がないと心が死ぬので注意
一方通行でも愛情を注がないと別の症状も併発するよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
親の本音は「こんなのいらん」なのだ。
まさにその3歳児健診で異常が認められた場合、昔は山に捨て川に流し返品する慣わしだった。これを養育するか棄てるかの判定は3歳を目安に初回として、5歳、7歳の各段階でも行われた。
健全な社会を創るため元に戻すことだな。我々が発展してきたのはこの間引きの結果。間引きをやめれば圃場は崩壊し我々の社会は衰退するだろう。
今は日本を滅ぼそうとしているようにしか見えん。
おふとん
が
しました
hattatu-matome.ldblog.jp/archives/60756230.html
おふとん
が
しました
おふとん
が
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おふとん
が
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「自分には無理だと思ったけど両親が『あんたなら絶対にできる！』って励ましてくれて〜」
みたいなのってただの生存者バイアスだったのかもな
たまたま成功して話を広めれる立場にいる人がこぞってそう言うからそれが当然だと思えてしまうだけで、実際のところ、その裏には結局どうにもならなかった挙げ句、親から理解さえしてもらえなかった無数の報われなかった人たちが隠れてたんじゃなかろうか
おふとん
が
しました
せめて「ちゃんと」の内容を具体的にしてほしかった
おふとん
が
しました
ここまでくると文化として保存しておいた方が良い
おふとん
が
しました
なんか言われてもいちいち気にしなくていいと思うよ
おふとん
が
しました
今度どうするか何をチョイスするかは自分次第
過去に囚われすぎないでね
おふとん
が
しました
勉強は普通にまあできなくもできる方でもないけど、知的障害という程でもなく、そんな普通に見える人間が人の気持ちを考えることが出来ないなんて衝撃だよね。
私の彼がそうだったわ。平成生まれだけど。
幼い頃に発達の診断してもらえる世代って最近の子達じゃないの？
今の中高生で幼い頃に診断してもらえるくらいの時から発達障害って教育者や医者の中では定番だったの？
一般に出てきたのってなかなか最近なイメージだけど。
おふとん
が
しました
仕事が長続きせずに成人してからも
しょっちゅう小遣いとして母親から金を貰ってたくせに
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
逆に言えばこれができない親だから毒親認定されるんよね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
・ハグと称する拘束
・冗談と称する嘘
・コミュニケーションと称するイジリ
・手書きの手紙を要求
これらを嫌がるのってワガママなんかねー。
おふとん
が
しました
ただ、他罰傾向が強すぎて親を安易に毒親認定してる発達も一定数いるとは思う
でも大人になるにつれて親との距離感を認識できるようになれば収まるケースも多いだろう
自分はまさにそうだった
要は厨二病の一種ってケースも少なくないって話
おふとん
が
しました
これがいまいち理解出来なくて、変な方向に拗れてるなぁと思う
我儘言ってるとされてる子にだって理由はあるじゃん
例えば好き嫌い、同じ「食感が苦手」でも定型だと「我儘」で済まされて、発達障害だと「本当に無理なんだね、我儘じゃなくてどうしても嫌な理由があるんだ」と必要以上に甘くなるの意味不明
定型に比べてストレス耐性が低くて癇癪起こしやすいとか感覚過敏があるのはその通りだろうけど
理性が働くから癇癪起こさないだけで嫌いなもの食べてストレス受けるのは定型も同じだし、定型にもストレス耐性低かったり感覚過敏持ちはいるのに、発達障害だから許されて定型が許されないのはすごく違和感
特定のものしか受け付けないとかどうしても嫌いでそれまで食べた全てを吐き戻すとか、そういう極端に特性由来だなと分かるものは仕方ないなと思うけど
結局脳機能の問題と人格性格の違いなんてないんだよね、極端なものに発達障害と名前をつけてるだけで
病気じゃなくて個性なんだから、理由があろうが我儘は我儘だよ
おふとん
が
しました
3歳で完璧にそうだなと分かるのは余程典型的な場合だけで、幼少期は発達に凹凸あって当たり前なので大体は様子見になるよ
まだ発達検査もしっかり出来ないし、誤診に繋がるし
特性が顕著に現れるのは小学校上がってから、急にやること増えて勉強しなきゃならなくなる小1と、教科と授業時間が増える小3に目立ち始める
それでも特性めちゃくちゃ強い子が他にいたり、学校での座学に問題ない(授業妨害にならない)と見過ごされる
うちの子を発達障害扱いしやがって！というモンペも結構いるから指摘しづらいというのもある
他害する子の親に多い
おふとん
が
しました
おふとん
が
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別に親子関係最悪でもいいやん
それがその家庭の姿でしょ
世の中を完全に平穏にしたい宗教かよw
医者が健全な人間、健全な親子関係と定義して他を病気で個性ではないと言い出すから逆に多くの人間の人生が否定され不幸を生み出すんだよ
喧嘩、トラブル、悩み、失敗それらは人生に当然あることだからどんどんやれよ
医者がそれをなくすとは思い上がりだろう
おふとん
が
しました
一人ひとりいろんな性格があり、いろんな行動を取る人間は経営者にとって邪魔でしかないからな
それを社長でもない人間までが発達は病気だから直せと言い出すのが異様だよ
もともと人間はいろんなやつがいるのに、均質化するのがおかしいんだよ
おふとん
が
しました
殴られ蹴られ罵詈雑言はもはや当たり前
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。