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879: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:50:20 ID:Hoa
そういえば春日山城の台詞のプラモデル云々ってなんか元ネタあるの?
883: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:52:37 ID:Ysk
>>879
謙信の子供の頃の趣味が模型使って合戦遊びだった
謙信の子供の頃の趣味が模型使って合戦遊びだった
886: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:53:47 ID:IEv
>>879
謙信が実際に城の模型で戦の練習してた
あと中の人ネタもあるかも
謙信が実際に城の模型で戦の練習してた
あと中の人ネタもあるかも
887: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:54:31 ID:UNP
>>886
みかこしプラモ好きなのか
みかこしプラモ好きなのか
891: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:56:22 ID:mpI
>>887
ガンダムビルドファイターズの主人公
ガンダムビルドファイターズの主人公
895: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:59:14 ID:77L
wikipediaの上杉謙信より
武勇の遊戯を嗜み、左右の人を驚嘆させた。また好んで、一間四方の城郭模型で遊んでいた[9][10]。後年、景勝がこの模型を武田勝頼の嫡男信勝に贈っている[11]。出典: wikipedia-上杉謙信
889: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:54:47 ID:Hoa
>>883
>>886
そうなんだ、ある意味一生趣味やってた気もしなくはないが
>>886
そうなんだ、ある意味一生趣味やってた気もしなくはないが
894: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)15:56:56 ID:zYh
>>889
三つ子の魂百まで、やね
戦国大名としては異質だけどある意味戦国武将としては全うなのかも知れない・・・
三つ子の魂百まで、やね
戦国大名としては異質だけどある意味戦国武将としては全うなのかも知れない・・・
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896: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:00:33 ID:JFN
城の模型か…
店で探しても国宝とかメジャーな城ばかりで
御城でお気に入りの娘たちは全然置いてないのう・・・
店で探しても国宝とかメジャーな城ばかりで
御城でお気に入りの娘たちは全然置いてないのう・・・
899: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:01:56 ID:Gem
>>896
それだけ城プロがマイナー城を出しているということ。これは喜ばしいことだし誇っていい
それだけ城プロがマイナー城を出しているということ。これは喜ばしいことだし誇っていい
903: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:03:47 ID:OJP
>>899
そこは本当にそう思う
そこは本当にそう思う
912: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:05:15 ID:znq
あんまり小さい城だと、資料もきちんと残ってない場合もあるからねぇ。
どこだったか、復元として銘打って建てたら様式も場所も全然間違ってたとか有ったらしいし。
どこだったか、復元として銘打って建てたら様式も場所も全然間違ってたとか有ったらしいし。
915: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:06:06 ID:Ysk
917: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:07:38 ID:Hoa
>>915
これどうやって囲んだんだろ
これどうやって囲んだんだろ
920: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:10:34 ID:rFc
921: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:12:25 ID:OJP
>>920
後ろが断崖絶壁過ぎて川が使えないのは痛いな・・・
敵軍の分断にも役立ってるけど、メリットデメリットはあるもんだね
後ろが断崖絶壁過ぎて川が使えないのは痛いな・・・
敵軍の分断にも役立ってるけど、メリットデメリットはあるもんだね
923: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:14:16 ID:Tms
まあ長篠城攻め自体は本命を誘き出すための撒き餌みたいなもんだったしね
その本命が予想外の大軍で構想が破綻したけど
その本命が予想外の大軍で構想が破綻したけど
925: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:16:43 ID:znq
>>920
鳥居強右衛門はこの包囲から川を泳いで抜けて3Kmぐらい下流で上陸したと読んだことあるけど、
戻ってくるときコレじゃ捕まるわな
鳥居強右衛門はこの包囲から川を泳いで抜けて3Kmぐらい下流で上陸したと読んだことあるけど、
戻ってくるときコレじゃ捕まるわな
927: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:20:39 ID:JFN
>>925
更に、脱出した時と戻ってきたときにのろし上げたという話だったような
あの時代だと無事を伝えるにはそれしかなかったんだろうけど…
更に、脱出した時と戻ってきたときにのろし上げたという話だったような
あの時代だと無事を伝えるにはそれしかなかったんだろうけど…
926: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:19:02 ID:Hoa
>>920
あ~川使えないのか、しかし信長が初手で鳶ヶ巣落としてたけど信実がいなかったら逃げ道できるって算段かな
あ~川使えないのか、しかし信長が初手で鳶ヶ巣落としてたけど信実がいなかったら逃げ道できるって算段かな
929: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:23:09 ID:cWU
>>920
これ長篠城と勝頼本陣の医王寺は1㎞程しか離れてないからな…
これ長篠城と勝頼本陣の医王寺は1㎞程しか離れてないからな…
928: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:22:25 ID:grh
>>920
これ普通に詰んでね?
これ普通に詰んでね?
930: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:24:45 ID:znq
>>928
1万数千VS500だからね。鉄砲も200丁有るし、詰んでないよ!(WARKING!の種島ぽぷらのイントネーションで)
1万数千VS500だからね。鉄砲も200丁有るし、詰んでないよ!(WARKING!の種島ぽぷらのイントネーションで)
933: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:26:10 ID:JFN
>>930
そういえば、長篠城のCVはぽぷらちゃん・・・
そういえば、長篠城のCVはぽぷらちゃん・・・
931: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:25:39 ID:dMq
>>928
この状況だけを抜き取ればね
この状況だけを抜き取ればね
934: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:27:47 ID:Hoa
>>931
実際は織田軍襲来と自分たちの志気と兵糧がじわじわと…
実際は織田軍襲来と自分たちの志気と兵糧がじわじわと…
938: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:33:29 ID:Ysk
>>928
普通に詰んでる
城の背面は断崖の川だから正面抑えれば簡単に袋の鼠だし
兵糧庫も潰されてるから後は長篠城が降伏するのを待てば良いだけ
ただどう見ても詰んでたもんだから下手に味方に被害が出る力攻めで攻め落とそうとせずに降伏待ちをしたことが結果的には設楽原での敗北の大きな原因に繋がるんだからわからないものよね
普通に詰んでる
城の背面は断崖の川だから正面抑えれば簡単に袋の鼠だし
兵糧庫も潰されてるから後は長篠城が降伏するのを待てば良いだけ
ただどう見ても詰んでたもんだから下手に味方に被害が出る力攻めで攻め落とそうとせずに降伏待ちをしたことが結果的には設楽原での敗北の大きな原因に繋がるんだからわからないものよね
939: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:35:04 ID:JFN
>>938
鳥居を捕まえて、「援軍は来ない」と言わせる約束したのも
降伏させるためだったのがまさかの「援軍は来る!」だったからねえ
鳥居を捕まえて、「援軍は来ない」と言わせる約束したのも
降伏させるためだったのがまさかの「援軍は来る!」だったからねえ
941: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:39:23 ID:grh
>>938
盤面を大きく長期的に見るとそうなるのか…、わからんもんだね…。
盤面を大きく長期的に見るとそうなるのか…、わからんもんだね…。
932: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:26:01 ID:1gs
>>920
すぐに竹田が仕掛ければ終わってるんじゃなかろうか
すぐに竹田が仕掛ければ終わってるんじゃなかろうか
935: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:27:47 ID:W2S
>>932
長篠城攻めはそれで終わるけど、勝頼としては徳川と織田の本隊を長篠城救援に出陣してきたところを叩きたいわけで、城を落としたらまた最初からになってしまう
長篠城攻めはそれで終わるけど、勝頼としては徳川と織田の本隊を長篠城救援に出陣してきたところを叩きたいわけで、城を落としたらまた最初からになってしまう
942: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:40:23 ID:1gs
>>935
生餌が死なれたら困るわけか
生餌が死なれたら困るわけか
943: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:45:36 ID:JFN
>>942
長篠城と吉田城を落として三河と遠江の分断が目的
って話もあるから城が目的なのか軍を叩きたいのかブレてしまった感あるようにも見える
長篠城と吉田城を落として三河と遠江の分断が目的
って話もあるから城が目的なのか軍を叩きたいのかブレてしまった感あるようにも見える
948: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)17:04:56 ID:mpI
>>943
まるでミッドウェーの時の帝国海軍だな
まるでミッドウェーの時の帝国海軍だな
945: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)16:49:53 ID:Hoa
>>942
ただ織田軍にしては進軍速度が遅いって話もあって信長も武田とやり合いたくなかった可能性も
ただ織田軍にしては進軍速度が遅いって話もあって信長も武田とやり合いたくなかった可能性も
950: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)17:07:59 ID:aDp
長篠城を落としたかったのは確かだと思うけどね、裏切者が相手だし
かといって決戦前に兵力消耗したくも無かろうし、城の押え自体は兵力そんないらないから救援兵との決戦もできるし
結局織田軍が信長自身の出陣でガチ殴り合いでも勝てる大兵力を揃えてきたのが誤算とも
かといって決戦前に兵力消耗したくも無かろうし、城の押え自体は兵力そんないらないから救援兵との決戦もできるし
結局織田軍が信長自身の出陣でガチ殴り合いでも勝てる大兵力を揃えてきたのが誤算とも
961: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)17:30:29 ID:mbX
>>945
信長にしてみれば武田は放っといても自滅していくだけだし、無理に戦う必要がないしね
完全に勝てると計算できたところで出張ってきた
信長にしてみれば武田は放っといても自滅していくだけだし、無理に戦う必要がないしね
完全に勝てると計算できたところで出張ってきた
そういえば子供の頃に松本城の模型作ったな
コメント
本体より周りに松立てたり接着剤の上に緑の粉まいたりする方が楽しかった思い出
どっかの現存天守行った時とか、あとは小田原城とかでなんか見た気がする。
>店で探しても国宝とかメジャーな城ばかりで
>御城でお気に入りの娘たちは全然置いてないのう・・・
そこは周囲地形含めて自作したらいいじゃない
庭サイズの城庭園つくった人とか、割りばしやアイスの棒で作った猛者もいるしな
昔博物館の物販してた時に展示用の駿府城貰えて部屋に飾ってあるわ
奥平信晶は戦後、信長が外交以外で唯一「信」の偏諱を許したのと、家康が長女を嫁がせて信晶の子孫は外孫としては異例の好待遇を与えられたことが有名。簡単に言うと、大阪冬の陣のあと初代徳川大坂城の城主になったり、松平姓の中でも家康次男の越前松平家と奥平松平家は別格に扱われるよう家康が遺言に残している。
長篠城はそういった奥平信晶のエピソード入れてくれると思ったのに残念。
この文章、運営に提出しようぜ
あと運営も絵師さんもWIKIPEDIAに書いてあることくらいは当然調べてると思うぞ
他の城娘さんの意匠を見てもわかるやろ
まあ凡ミス(広島城が聚楽第を見た年とか)を一向に直そうとしないあたり
あんまり熱心とはいえないけど
信晶で合ってるよ、もちろん一般的に表記されるのは信昌ということは承知した上で
人物ひとりとっても、史料に基づいた表記に従うなどの細かい配慮をすることは大事
そりゃそうだがそこまで配慮してたらキリなくね
歴史警察も程々に
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