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漫画家は自分の漫画を自分の思うように描くべきではないのか？


漫画家は自分の漫画を自分の思うように描くべきではないのか？
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1 ：名無し：24/06/13(木) 12:45:44 ID:Iede

99gw27.jpg

どう思う？


2：名無し：24/06/13(木) 12:47:07 ID:jXX21
サム8定期


3：名無し：24/06/13(木) 12:48:16 ID:dWRJ1
でも作品への拘りはあった方が良くないか？


6：名無し：24/06/13(木) 12:53:19 ID:lNxZ2
拘ったらええんやけど浅いから言われとるんやろ


5：名無し：24/06/13(木) 12:50:14 ID:Iede1
読者に媚びへつらってったらいつの間にか無味無臭な漫画になりそう


4：名無し：24/06/13(木) 12:48:55 ID:oFhD1
タイパクじゃん


10：名無し：24/06/13(木) 13:01:07 ID:QiBR3
このシーンタイパクの中で1番現実味あったわ


12：名無し：24/06/13(木) 13:02:51 ID:ahKO4
正直タイパク好きだった


7：名無し：24/06/13(木) 12:56:06 ID:Iede

99gw28.jpg


8：名無し：24/06/13(木) 12:57:55 ID:dWRJ3
そりゃまあそうだが雑誌側も作家の描きたいものを載せる義理はない


14：名無し：24/06/13(木) 13:10:13 ID:dWRJ5
>>7
自分のやりたいことと読者が見たいものとは必ずしも一致しないしな
一番初めにその漫画を目にする編集が一番客観的に見れるってのは分かる


9：名無し：24/06/13(木) 13:00:40 ID:Iede1
まあなあ
漫画はあくまで商品だから売り上げを上げるためにやってるわけで
そういう自分なりのこだわりが譲れないなら
個人のXで発表するか個人同人誌でやってねとしかならないか


11：名無し：24/06/13(木) 13:02:13 ID:dWRJ1
雑誌に載せて欲しいって望んでるのに編集の言うことは聞きたくないって
それ単なるワガママだよね？


13：名無し：24/06/13(木) 13:05:32 ID:Iede4
実際に地力がある漫画家の場合は好きじゃないモノでも手を抜かずに描くし
そこでちゃんと地力があるのかが見えてくるものだと思うけどな


17：名無し：24/06/13(木) 13:14:47 ID:YLVP1
エロ漫画に関していえば作者の性癖全開の話はクオリティが違う
逆に自分の性癖じゃない話はエロゲのストーリーパクったりまるでやる気がない場合がある


19：名無し：24/06/13(木) 13:16:35 ID:s7BS5
>>17
黙れドン太郎みたいなあれか


18：名無し：24/06/13(木) 13:14:58 ID:VU5l2
描きたいもの描いたらみんなが楽しめる漫画だったのが勝ち組やろ


15：名無し：24/06/13(木) 13:12:48 ID:Iede1
出版社は慈善事業とか伊達や酔狂でやってるわけでなく
利益出す法人として運営してんだから売れない商品にならんものはそりゃ出さんわな


20：名無し：24/06/13(木) 13:18:56 ID:dWRJ6
異世界コミカライズは新人や連載取れない漫画家には救い神なんだろうな
何でこんな凄い画力の人がコミカライズに甘んじてるの？って人多い


21：名無し：24/06/13(木) 13:19:28 ID:Iede6
>>20
ストーリーも構成も作画もすべてこなせる人って
一握りなんだよ


22：名無し：24/06/13(木) 13:22:27 ID:dWRJ
>>21
そうだね
やっぱヒット作出せる漫画家ってすごいわ



関連‐こんなつらい思いしてまで漫画家なんてなるもんじゃねえな　←オススメ
　　 漫画ってもしかして担当編集者ガチャなんじゃ・・・
　　 漫画の原作者と作画担当って揉めたりしないの？
　　 漫画で見る「新人漫画家の勉強会」の様子ｗｗｗ

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コメント
  1. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 16:06
    ジャンプ＋なんかはそこら辺うまいね
    担当編集をつけないインディーズ連載枠（原稿料あり）で人気出たら本連載に移行ってシステムだから担当編集の好みで才能が潰れないようになってる
  2. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 16:10
    みんな、と主語が大きいのは自分で面白くないと肯定しているようなもの
    売り込んでんだからどこがどう面白い、って話が出来なきゃな
    そこに固執している二枚目も面倒臭いんだけどさ
  3. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 16:20
    作者のこだわりの入れたいシーンだと入れるための展開が無理矢理になったりするんだよね
    なので入れない方がってなっちゃう
  4. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 16:23
    要らないって言われるってことは
    そのシーンに至るまでの部分に問題があるんだろうそりゃ
    必然があれば当然いらなくなるわけがない
  5. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 16:37
    なろうの隆盛はいいことなんだ
    公務員エロゲンガーからのラノベ絵師商業3本泣かず飛ばずの70歳が
    闘病しつつも月産16P&16Pを捻り出してて
    「面白い原作って…描きたいでしょ？」とか言ってるのを見れるんだ
  6. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 17:04
    >>2
    そもそも漫画なんだから後から説明しなきゃいけない時点でどうなのかね
    個々の読者に説明しに行けるわけでもなし
    読んで刺さる内容でなければどうにもならんだろう
  7. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 17:28
    しかしドラゴンボールをヒットさせたからっ優秀扱いされてるマシリトは実際は漫画はクソだと思ってて、猿先生に恋愛もの描かせる暴挙に出てるから編集を信じればいいってものでもないのが難しいね
  8. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 17:43
    編集に従えないならSNSなり同人で発表すればいいからな
    本当に売れる作品なら後から書籍化するしな
  9. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 17:54
    いや好きに描きたきゃ描けばええやろ
    好きに描いた漫画がそのまま『商品』になるかどうかは別の話で、商品にならん漫画を雑誌に掲載してやる義理は出版社には無いってだけの話や
    出版社は慈善事業家じゃないんだからw
  10. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 17:57
    一方で進撃の巨人絡みでよく言われているようだが編集者も見る目がなかったりしてヒット作のドル箱を取り逃がしたりしてるから何が正解ってのもなさそう。

    「てめえの描きたいものを好きに描きたいんなら同人誌でも売ってろ」と言われてその通り同人誌売ったらそっちのほうが大儲け、ってなったのは週間少年ジャンプに連載してた大御所だっけ？まあ希少な例だってのは間違いないが。
  11. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 18:00
    今は出版社通さなくてもSNSや漫画アプリでも気軽に発表出来て、無料ならと読んでくれる人も多いから良い時代になったな。
    それでも売れないなら諦めもつくだろう。
  12. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 18:09
    原哲夫や小畑健等超有名大物非原作漫画家はどう思ってるんだろう
    自分に面白い話は作れないからと妥協？　なら徹底して画力や構成を磨く？
  13. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:24
    テラさん……
    まぁあの人は思想をそのまま押し付けたのがアカンのだが
    売れない漫画書いて雑誌に載せても売上下がるだけそれで飯食ってる社員からすると迷惑なだけだし
    当時はともかく今だと雑誌社持ち込みしなくてもWebとか同人でも書きたい漫画は発信出来るからな
  14. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:26
    メッセージ込めるにしても
    一般受けするエンタメめざすにしても
    どっちでもいいから
    本人がやりたいことやったらええんちゃうの

  15. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:32
    編集の指示通りと編集の指示を全部無視の両方掲載すれば良いのに
  16. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:44
    異世界烈海王に関しては初期のくそ具合は明らかに編集のせいだからな。たしか変わってから面白くなった話きいたわ
  17. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:49
    この後未来のヒット漫画を盗作して編集者が「才能を見抜けなかった無能」みたいになるザマァ展開だっけ
  18. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 19:56
    初期のなろうコミカライズは無名漫画家の登竜門みたいな感じだったけど
    最近は割とヒットする事がわかってきて有望な若手とか実績ある中堅とかが任されるようになって見るからに下手なのは使われなくなってる印象
  19. のらねこ 2024/06/13(木) 19:57
    >>10
    今はそういうケースもあるから、別に無理して編集部と対立せんでもええと思うけどね。「駄目です」→「あっそうですか」で同人やってもどうにかなるんだから。

    90年代だとガチで無理だし2000年代でもちょっとどうなの感あったけど、『進撃の巨人』以降は必ずしも出版社や編集部の目利きや意向だけが絶対ってもんでも無いようになってんだから、逆に言うなら「それでも猶編集部と揉めるのって何なの？」でもあるんよね。

    編集部には編集部なりの売り方や販路があるんだし、そこで好都合じゃない限りはどんだけ看板立ってても売れんもなー売れんとしか言えん。だったらお断り出てもしょうがない。それに対してわざわざゴリ押ししてまで編集部の都合を捻じ曲げる意味も無いんよ。

    「あっそうですか、じゃあ次」でやってりゃええんです。
  20. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:01
    面白いかどうかじゃない。
    ストーリーや設定が被らないかどうかでまず判断してから、
    面白さへ向かってほしい。
  21. のらねこ 2024/06/13(木) 20:04
    あと編集部・編集者が見る目の無い無能ってのも、どうかと思うんよ。出版社や掲載媒体ごとのカラーってもんがあるでしょ。

    小学校高学年～中学生男子向けにヒット飛ばしてる媒体に対して中学生～高校生女子向けにウケそうな作品提供したって「売れんもなー売れんｗ　うちじゃなくて他所に行けｗ」って言われるに決まってるでしょ。ほんで実際、そういう場合は素直に他所当たった方が当たるもんなんよ。

    本スレの展開だとそこが見えんのよね。漫画家の威力を高めに見積もり過ぎというか、素晴らしい作品()だから一気に天下取れるぞ？　みたいな思想がもう既に入っちゃってないか？　って気が。思い上がりは良くないわな。
  22. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:05
    エロ漫画の下りはほんとそれなってなったわ
    作者の性癖を描いてくれないと興奮しない
    というか心が勃起しないよな
  23. 774＠本舗 2024/06/13(木) 20:11
    ガッシュの担当みたいに主人公の技すら
    知らないのわ原稿憤死する人はどうかと
    作者もイタい人であったが
  24. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:21
    描きたいもの描くなら同人なり、Xで発表するなり好きにすればいい。
    マンガ雑誌に掲載するってことは商品として扱うってこと。当然編集なり営業なりの判断は入ってくるのは当たり前。
  25. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:31
    エロ漫画じゃなくても作者の性癖が透けて見えるものが描けてると強い
  26. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:54
    小学館の編集はｋｚで有名だからなあ
  27. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 20:55
    一作目当てたから二作目で作者が好きに書きたいように書いた結果、ひどいことになった作品とかたくさんあるんだよね
  28. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:01
    このシーン漫画家側の反論が適当で編集側の指摘が的確かつ大盛りだから作者は編集側スタンスなんだろうけどむしろ編集さんにセリフ考えて貰ったんかな？
    稚拙ななろう小説なのにいじめシーンだけリアルで凄味があると作者の悲しき過去説でるよね
  29. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:01
    マシリトがどこぞで言ってたな
    作家には描きたいものと描けるものがある　って
  30. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:05
    内容は同じでもいいけど絵柄が何かに似てると萎えるわ
    有名作家の弟子でも微妙な感じになるけど
    この人空知のアシらしいから編集は銀魂タッチで主人公はアイシールド21かな
    AIがジャンプから抽出したみたいで気持ち悪いわ
  31. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:07
    編集者がみてるのは過酷な連載に耐えられる資質であって素人の漫画に期待してない不合格通知の言葉を鵜呑みするのがおかしい
  32. 774＠本舗 2024/06/13(木) 21:10
    *14
    その自分がやりたい物が自分で分かってないケースが少なからずあるんよ。
    昔、目にした好きな作品､好きなシーンの再現を自分がやりたい事だと勘違いしちゃう。
    むしろ拘りなんてないからこそ、小さなアイデアに固執する。
  33. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:55
    同人作家というジャンルでおｋ
  34. 名も無き修羅 2024/06/13(木) 21:58
    と、おもったけど
    作品として世間に出す以上、何でも自由に描けるってわけじゃ無いわな
    誰にも見せないとかなら良いけど
  35. 　 2024/06/13(木) 23:56
    その出版社から商品として出すのなら、自由に書くのは無理だろうね。

    自由に書きたいのなら、同人誌やSNSでやれば良い。
    昔と違って発表の場は幾らで有るんだから、使い分けないとね。
  36. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 00:14
    なんでも編集の言う事きくお利口さんなサラリーマン漫画家が増えてくると、異端児が欲しくなってくるな。芸能もそう。
  37. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 00:28
    好きなことを好きなようにするのが趣味で利益と折り合いをつけて好きなようにしないのが仕事
    遊びは自分だけで完結させろ
  38. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 03:02
    そのシーンを書きたかったならそのシーンを効果的に見せるストーリーや演出を考えりゃいいだけ
    たぶんそうすると説教セリフが続いてつまんなくなるんだろうな
  39. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 03:55
    マネーの虎はフォーマットが輸出されて各外国の「虎」と出資希望者でやってるんだけど
    やっぱり「虎」が無視したものが巨大ヒットする事例がちょこちょこあるらしい
  40. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 04:26
    口出していいけど口出したやつ片っ端からクレジットに名前書くべきだね映像制作ではそうしてるでしょ
  41. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 04:33
    描きたいものだけを描きたいなら個人のアマチュアでやれや、商業誌に持ち込むプロ目指してんなら売れるもの描けよ、それがプロだろ
  42. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 08:05
    作画担当の人、このあとエロ同人で大成功したんだっけ？
  43. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 10:19
    タイパクについてこいつは作家の精神論や目標とかいうレベルの問題じゃないのが何とも…
    のちに作中で好評になったパクったマンガはそういうことを考えずに描かれたものだったしこいつのマンガがシンプルに面白くなかっただけという
    まぁ終始作中作の具体的内容分からずタイパク自体もふわっとした流石打ち切りと思える内容だったけど
  44. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 11:22
    ＞２８＞稚拙ななろう小説なのにいじめシーンだけリアルで凄味があると作者の悲しき過去説でるよね

    こういう場合やたら作者が叩かれるんだけどさ
    いじめ被害者の苦しみを身をもって知ってる人が主人公を通して
    いじめの酷さを訴えつつ　いじめ加害者の悪を悪役を通して表現する
    これってそんなに叩かれなきゃいかん事か？
    ここも含めてまとめって「言葉で他人をいじめたい！」って
    マウント取りコメだらけだから
    「いじめ被害者＝安心していじめられるサンドバッグ」みたいな
    歪な脳内レッテル張りしてない？
    そんなにいじめを肯定したい？　いじめを批判しちゃいかんの？

    いや俺も主人公が加害者への復讐心だけ拗らせたなろう系は嫌いなんよ
    けどなろう系には主人公は人助けメインで
    悪役の加害者側は自業自得で自滅って天罰でも下った感じの
    描き方してるのも多い
    そういうのまでひとくくりで叩くのはおかしいと思う　
  45. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 11:39
    なんかこう漫画家と編集のやりとりで
    漫画家にダメ出しして自分の描きたいものを主張する流れを描くのも
    もう手垢が付きすぎてる感じ
  46. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 11:41
    編集のセンスがアレだから今の連載はツマラナイ物の方が多いんだろ
  47. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 11:43
    44が
    28の作中描写の大部分が稚拙な作品で一部の描写だけ妙にリアリティが高いことについて言ってるだけのレスだろうに勝手にいじめ肯定まで脳内予想するのは過剰な反応だと思うんだが
  48. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 11:57
    エロは見るけどグロはいらんわ
  49. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 13:43
    機動戦士ガンダム・サンダーボルトの名アオリ
    「そうだ、英雄。お前が、殺した。」
    とかすっごい心に残る名編集者もいるから…
    人の心とか無いんか？
  50. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 13:48
    作者の好きに書かせて成功例も失敗例もあるので一概には言えん話、編集の意見で売れなければ少なくとも編集のせいには成る、世間がどう評価するかは別だが
  51. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 13:58
    固定ファンの付いて無い新人が好き勝手やって売れる物が出来る業界じゃないでしょう。
    ＊偶にガビ山先生とかの例外がいるけど
  52. 名も無き修羅 2024/06/14(金) 15:24
    タイパラの人はERO方面では売れっ子になったし‥
  53. 　　 2024/06/14(金) 15:27
    好きなことだけ描いていたきゃ趣味でやってりゃええんや
    プロ目指すなら譲歩と妥協は必要よ
  54. 名も無き修羅 2024/06/15(土) 00:27
    「誰にでも喜ばれる」
    があかんのはポリコレ作品でわかるやろ

    ケインズの美人投票理論でよく言われるけど、
    「他の人はこれが好きだろう」で作品作ると基本駄作になる。っぽい
  55. 名も無き修羅 2024/06/15(土) 09:18
    一生コミカライズやる人って楽しいのかなあ？とは思うな
    絵を描くのが好きとかそういう感じなんだろうか
  56. 名も無き修羅 2024/06/30(日) 12:51
    ビジネスとして発行してる商業誌で掲載されるにはエンターテインメントを求められてる状況なら
    ある程度は「作品」というよりも「商品」って意識を持つ必要はあるだろうね当然
    何の制約もなく好きに描いてお金を貰える漫画が描けるのは一部の天才だけでしょ
  57. 名も無き修羅 2024/07/01(月) 14:52
    ＞４７　４４だけど４７さんは知らんのだろうと思うけど
    まとめサイトとかだとなろう系を「いじめられっ子の妄想キモ」って
    「いじめられる方が悪い」論調で叩いてるケース異様なほど多いんよ
    いやマジで
    それがあったんでわざわざ書き込んだわけ
  58. 名も無き修羅 2024/07/05(金) 17:35
    >>55
    美味しんぼの作画担当とか全然表に出てこないまま消えてったよな
    脚本担当のアクが強すぎたってのもあるが
  59. 名も無き修羅 2024/07/06(土) 11:25
    同人活動も続けるプロ作家いるけど
    やっぱあれこれ口出されたくない漫画家も多いんだろうなぁって思う
  60. 774＠本舗 2024/07/06(土) 21:13
    書きたいものと売れるものが合致する作家さんは幸せだよな
    なかなかそうはいかないんだろうけど
  61. 名も無き修羅 2024/07/07(日) 12:53
    >>58
    もう遊んで暮らせるほどの金があるからだろ。
    「のぼうの城」も描いてたけどな。
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