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1: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)17:58:51 ID:ESE
上級者「…」←何が入る？

個人武勇に限らなくてもよいとする








2: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)17:59:15 ID:H3W
項羽

3: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)17:59:16 ID:6ts
将軍ではないかもしれんけど
毛沢東やろ

4: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)17:59:39 ID:H3W
韓信

7: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:00:32 ID:WgL
>>4
前中国人と議論したときは韓信ということで落ち着いた

9: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:00:39 ID:G7n
尉遅あたりじゃね

16: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:02:14 ID:d5n
瞬発力なら霍去病

20: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:02:54 ID:6ts
毛沢東のカリスマ性だけは屈指やとおもうけどなあ
イッチ的にはあかんのやろか

30: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:04:58 ID:ESE
>>20
政権追い落とし食らってから紅衛兵指導して復活するカリスマ力の塊
評価せずにはいられないゾ

34: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:05:16 ID:G7n
>>20
将軍としてなら林彪粟裕あたりの方がよさそう

40: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:06:18 ID:ESE
>>34
毛沢東＝劉邦＋張良、林彪＝韓信だな
ポジション的に

42: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:06:57 ID:G7n
>>40
簫可は周恩来か？

50: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:08:36 ID:ESE
>>42
蕭何ともまた違うけどじゃあ誰と言われると思いつかん
立ち位置的に特殊なんだよな

64: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:11:13 ID:6ts
>>42
黎元洪を推したい
もともと役人って感じやし

25: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:04:01 ID:bJT
楽毅も捨てがたいな

27: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:04:29 ID:9Eq
>>25
それなら白起・王センやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:05:20 ID:bJT
>>27
その二人は大国秦のもんやから有利やろ

38: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:06:08 ID:9Eq
>>36
んじゃ李牧か？
個人的に途中で殺されたようなのは総じてアウトなんやけどなぁ

26: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:04:16 ID:G7n
個人でないなら李靖徐達あたりを挙げるわ

32: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:05:11 ID:9Eq
王センとかいう疑心暗鬼で狂った始皇帝から生き延びた有能

33: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:05:16 ID:0ck
毛沢東とかいうお山のゲリラの大将から中国の長に成り上がった本物

55: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:09:47 ID:cj0
馮異
ただの有能武将挙げに

57: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:10:13 ID:gql
やっぱ最強というなら軍事力だけでなく政治力も兼ね備えなければ駄目よ

58: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:10:30 ID:cj0
>>57
知勇兼備やないとな

59: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:10:37 ID:G7n
なら李世民か朱元璋やな

61: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:10:56 ID:gql
>>59
やっぱ禿坊主が一番やな！

68: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:11:41 ID:G7n
>>61
はい凌遅

66: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:11:19 ID:EH1
岳飛（どや）

91: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:16:26 ID:gql
そらチンギスハンよ

94: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:16:53 ID:G7n
李靖でいいんじゃない
長江流域平定、東突厥平定、吐谷渾征伐

102: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:18:56 ID:gql
政治力がない連中は最強とは言い難い
リーボックしかり岳飛しかり

108: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:20:07 ID:ESE
戦国→王翦、李牧
三国→呂布
唐→李靖
モンゴル→チンギス
宋→岳飛
明→徐達

殺された人、政治力がない人は除外する説あり
この場合李牧、呂布、岳飛、徐達が除外される

111: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:20:46 ID:bJT
>>108
戦国以前もありにしてクレメンス

119: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:22:22 ID:ESE
>>111
あいあいさ

西周→太公望
春秋→先軫
戦国→王翦、李牧
三国→呂布
唐→李靖
モンゴル→チンギス
宋→岳飛
明→徐達

112: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:20:50 ID:0u1
殺されなかったっていうたら司馬懿やな

134: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:25:07 ID:G7n
両晋十六国
慕容恪、王猛、謝玄
南北朝
劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛

146: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:27:15 ID:cN4
毛沢東やろ
八路軍こそ最強や

152: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:28:18 ID:ibS
詳しくないけどヌルハチは強くないんか

153: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:28:39 ID:G7n
>>152
強い

154: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:28:42 ID:5Ak
>>152
中国に入れていいの？

156: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:28:55 ID:ibS
>>154
チンギス入るならと思って

158: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:30:02 ID:ESE
西周→太公望
春秋→先軫
戦国→王翦、李牧
三国→呂布、関羽、劉備
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛
唐→李靖
モンゴル→チンギス
宋→岳飛
明→徐達
清→ヌルハチ
中華人民共和国→毛沢東

一応劉備入れた
異論出そう

160: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:30:49 ID:oEO
呉起は？

166: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:32:33 ID:Vt9
岳飛がとにかく最強っていえるんちゃうんか？

175: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:33:47 ID:3qF
岳飛って強いイメージないんだよなぁ
他上げろって言われても宋の時代じゃアレだけど

179: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:34:11 ID:Vt9
韓世中は有能将軍やぞ

184: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:35:32 ID:qBZ
やっぱり楽毅やろ

188: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:38:08 ID:Rmu
白起や楽毅でええわ

189: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:38:32 ID:Vt9
韓世中を誰も推さないのか？

191: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:39:22 ID:G7n
>>189
なら岳飛推すわ

196: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:40:29 ID:bJT
ヤリツアボキちゃんは？

200: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:42:01 ID:ygz
>>196
遊牧民はずるくね？秦は置いておいて

209: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:44:17 ID:1bv
石勒（十六国）は？

215: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:45:36 ID:G7n
>>209
強いけど負けも多い
謀略と悪運で最終的に勝つタイプ

221: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:47:09 ID:TID
中国に入るのか微妙やがバトゥはワールドクラスの強将軍やろ

225: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:48:33 ID:oEf
演技より史実が凄いってことで三国やと張遼がよく推されてるイメージある

230: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:51:09 ID:ESE
西周→太公望
春秋→先軫
戦国→王翦、李牧、呉起、楽毅、白起、廉頗
漢→韓信
三国→呂布、関羽、劉備、黄忠、司馬懿、曹操、張遼
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄、石勒
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛
唐→李靖
遼→耶律阿保機
宋→岳飛、韓世忠
元（モンゴル・北元含む）→チンギス、アルタン、バトゥ
明→徐達
清→ヌルハチ
中華民国→?介石、李宗仁、蔡鍔、白崇禧、孫立人
中華人民共和国→毛沢東、林彪

とりとり

234: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:52:41 ID:KrO
楽毅ってどうなん？

238: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:55:29 ID:bJT
>>234
小国燕を強キャラにした有能

なお

239: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:55:55 ID:ESE
>>234
凄さ1　斉がヘイト買ってたのを利用して連合結成
凄さ2　済西の戦い終了後単独で斉を滅亡まで追い込んだ（斉の主力はおそらく壊滅しているにしても強い）
246: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:58:51 ID:JXz
楽毅がいなくなったとたんに完全復活された燕軍
楽毅がすごかったのかそれとも田単がすごかったのか

250: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:00:24 ID:0Rn
>>246
楽毅やろなあ
田単も残り二城からよく盛り返した

235: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:52:42 ID:ESE
そういえば李牧無敗だな
しかも味方が圧倒的有利で無敗は多いが李牧は周り弱小や

237: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:53:59 ID:Jj5
三國志時代は間違いなく曹操やろ

242: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:57:14 ID:Gnt
ヌルハチを倒した袁崇煥も有力候補よね

245: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)18:58:13 ID:ygz
有能なら康熙帝とかの清の皇帝入るんやろうけど…
軍事がちょっと

251: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:00:43 ID:ESE
>>245
一応親征しとるけど大量の兵士と重火器を用意して真正面から潰すスタイルなのでそこまで数揃えた政治的勝利のような感じやしな

259: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:05:03 ID:ygz
>>251
中国の国力の増加と相まって戦略的にはめちゃくちゃ強かったけど
三藩の乱も苦戦してるしな

254: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:02:22 ID:ESE
西周→太公望
春秋→先軫
戦国→王翦、李牧、呉起、楽毅、白起、廉頗、田単
漢→韓信
三国→呂布、関羽、劉備、黄忠、司馬懿、曹操、張遼
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄、石勒
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛
隋→高?、楊素、賀若弼
唐→李靖、李世民、李勣、蘇定方、薛仁貴、郭子儀、李光弼、李晟
遼→耶律阿保機
宋→岳飛、韓世忠
元（モンゴル・北元含む）→チンギス、アルタン、バトゥ
明→徐達
清→ヌルハチ
中華民国→?介石、李宗仁、蔡鍔、白崇禧、孫立人
中華人民共和国→毛沢東、林彪

257: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:04:57 ID:ibS
国別なら李自成も入るんちゃうか

258: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:05:01 ID:ESE
西周→太公望
春秋→先軫
戦国→王翦、李牧、呉起、楽毅、白起、廉頗、田単
漢→韓信
三国→呂布、関羽、劉備、黄忠、司馬懿、曹操、張遼
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄、石勒
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛
隋→高?、楊素、賀若弼
唐→李靖、李世民、李勣、蘇定方、薛仁貴、郭子儀、李光弼、李晟
遼→耶律阿保機
宋→岳飛、韓世忠
元（モンゴル・北元含む）→チンギス、アルタン、バトゥ
明→徐達、袁崇煥
清→ヌルハチ
中華民国→?介石、李宗仁、蔡鍔、白崇禧、孫立人
中華人民共和国→毛沢東、林彪

崇煥忘れた

262: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:05:37 ID:WYe
モンゴル組　スブタイも推したい

263: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:05:39 ID:G7n
漢
衛青、霍去病、陳湯、劉秀、馮異、班超、段?

272: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:09:45 ID:ibS
李自成は要らんのか

274: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:10:45 ID:ESE
>>272
忘れてた

春秋→先軫
戦国→王翦、李牧、呉起、楽毅、白起、廉頗、田単
漢→韓信、衛青、霍去病、陳湯、劉秀、馮異、班超、段?
三国→呂布、関羽、劉備、黄忠、司馬懿、曹操、張遼
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄、石勒
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛、侯景
隋→高?、楊素、賀若弼
唐→李靖、李世民、李勣、蘇定方、薛仁貴、郭子儀、李光弼、李晟
遼→耶律阿保機
宋→岳飛、韓世忠
元（モンゴル・北元含む）→チンギス、アルタン、バトゥ、スブタイ
明（順含む）→徐達、袁崇煥、李自成
清→ヌルハチ
中華民国→?介石、李宗仁、蔡鍔、白崇禧、孫立人
中華人民共和国→毛沢東、林彪

290: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:18:29 ID:ibS
なんで朱元璋って豹変したんやろ

295: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:19:46 ID:bJT
>>290
最近見た番組やと地主階層の搾取(中抜き)を無くすためやったらしい

296: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:20:00 ID:G7n
>>290
始め緩くしたら不正がはびこりまくって地主皆殺しとかあったらしい

292: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:19:07 ID:Rmu
孫子「ワイのことも褒めてや」

294: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:19:21 ID:QI3
楚を滅ぼしかけた伍子胥とかもアリかね？

298: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:20:44 ID:bJT
>>294
孫武「ワイの兵法のおかげやで」

307: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:26:43 ID:ESE
西周→太公望
春秋→先軫、孫武、伍子胥、士会
戦国→王翦、李牧、呉起、楽毅、白起、廉頗、田単、孫?
漢→韓信、衛青、霍去病、陳湯、劉秀、馮異、班超、段?、馬援
三国→呂布、関羽、劉備、黄忠、司馬懿、曹操、張遼
両晋十六国→慕容恪、王猛、謝玄、石勒
南北朝→劉裕、拓跋珪、斛律光、韋孝寛、侯景
隋→高?、楊素、賀若弼
唐→李靖、李世民、李勣、蘇定方、薛仁貴、郭子儀、李光弼、李晟
遼→耶律阿保機、耶律徳光、耶律休哥
五代→李存勗、周徳威、柴栄
宋→岳飛、韓世忠、趙匡胤、曹彬、楊業、狄青、劉錡、孟?
金→完顔阿骨打、完顔宗望、完顔宗弼
元（モンゴル・北元含む）→チンギス、アルタン、バトゥ、スブタイ、トルイ、バヤン
明（順含む）→徐達、袁崇煥、李自成、鄭成功、朱元璋、常遇春、朱棣、戚継光
清→ヌルハチ
中華民国→?介石、李宗仁、蔡鍔、白崇禧、孫立人
中華人民共和国→毛沢東、林彪

310: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:29:57 ID:ESE
ほぼ出尽くしたので最強は各々の考える人物だ！で結論づけて解散でええ？

311: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:39:20 ID:Y6b
そこで終わりかい
せめてランキングとか作ってーな

315: 名無しさん＠おーぷん 20/04/25(土)19:52:57 ID:ygz
ランキングは戦争になるやろ

引用元: ・中国史上最強の将軍は？初心者「呂布」中級者「項羽」上級者「…」



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